---------- Forwarded message ----------
From: Iulian Urban <iulian.urban@gmail.com>
Date: 2012/1/23
Subject: Re: "taxa de recuperare"
To: RP


Buna ziua d-le R
Intrucat ati fost de acord la semnarea contractului cu aceasta taxa, nu mai aveti ce face, din pacate.

2012/1/20 RaP
Buna ziua, sunt de acord sa platesc "taxele de recuperare" destinate colectarii debitelor. Este si normal sa fie asa. Insa nu sunt de acord cu modul total netransparent de impunere a acestora, fara a se urma o procedura normala: avertizare, notificare, somatie, etc., insotita de comunicarea eventualelor plati ce vor cadea in sarcina utilizatorului. In continuare va rog a avea bunavointa de a citi in ordine anticronologica -sau in ordine cronologica, de jos in sus-"dialogul" pe care l-am avut cu dna/dra Ioana Popescu, "consilier relatii clienti", cica!, si de a-mi scrie parerea dvs. pertinenta cu privire la acestea. Deasemenea, va rog sa ma consiliati cu privire la ce procedura trebuie urmata in continuare. Va multumesc anticipat,RP

............................................................................................................................

Stimate client,

Referitor la solicitarea dumneavoastra cu privire la facturile de cheltuieli de recuperare, va informam ca au fost emise conform contractului de leasing nr xxxxxx/ 106610:

“Utilizatorul va despagubi Grupul Financiar Porsche pentru orice cheltuieli si/sau onorarii, in special onorarii de avocati, efectuate/platite in scopul recuperarii sumelor neachitate de catre Utilizator in conformitate cu Contractul.”

Pe toata perioada contractului de leasing, Proprietarul PORSCHE LEASING ROMANIA IFN SA si-a asumat si respectat obligatiile legale si contractuale asumate si de aceea solicitam ca x SRL , sa-si indeplineasca toate obligatiile asumate prin semnarea contractului de leasing.

Va informam de faptul ca facturile ce reprezinta cheltuieli de recuperare se emit in functie de modul in care se efectueaza platile, astfel daca platile se efectueaza esalonat, dupa fiecare plata se vor factura cheltuieli de recuperare, pana ce soldul va fi la zi si astfel dosarul va fi dezactivat de la firma de recuperare.

Totodata va informam de faptul ca dumneavoastra v-ati asumat obligatia de plata a acestor cheltuieli odata cu semnarea contractului de leasing nr.xxx/ 106610 si totodata le-ati atras prin propria atitudine care a venit din nerespectarea conditiilor contractuale si neplata obligatiilor contractuale in termenul scadent.

Cu stima,

Ioana Popescu

Consilier Relatii Clienti

_____________________________________________________________

PORSCHE FINANCE GROUP ROMANIA

Buna ziua,

1)       Consideram inadecvata si incorecta formularea dvs.: „refuzul nejustificat de a va achita obligatiile de plata”. In fapt, chiar administratorul nostru, d-na CM a anuntat (pe data de 05.10.11) societatii pe care o reprezentati intarzierea platilor restante (justificand prin imposibilitatea faptica de a se face aceste plati- dupa cum am scris in mesajul anterior), si promitand verbal ca situatia se va regla pana la data de 15.10.11. Ulterior- pe data de 10.10.11- am primit telefon de la d-l Alin David, care s-a recomandat ca este “reprezentant Porsche Leasing”, si care  a intrat in posesia promisiunii de plata in aceeasi zi, dupa cum v-am mai scris. In consecinta nu este vorba de un “refuz nejustificat”.

2)       De la d-l AD stiam ca termenul de clementa este de 4 luni (4 facturi neplatite), stiind, bineinteles ca termenul de plata al oricarei facturi este de 15 zile de la data emiterii.

3)      Orice recuperare- inclusiv plata aferenta acesteia, executare, etc. trebuie anuntata dinainte prin proceduri specifice: instiintare, scrisoare recomandata, somatie de plata etc., conform uzantelor legale de drept commercial intre partile contractante.  Insa noi nu am primit  absolut nimic din partea dvs. (a societatii), nici macar un telefon de avertizare, nicicum ceva scris sub orice forma.

4)      Deasemenea, constatand ca pe facturile din luna decembrie 2011, sunt calculate sume in plus cu titlul de "taxa de somatie"(43,65lei +TVA /factura), dorim a ni se specifica, in calitate de parte contractanta- semnificatia legala a acestei suplimentari: in ce conditii se aplica, pe ce baza contractuala, ce reprezinta ea defapt si prin ce anume opereaza ca si somatie.

5)   Va dau un exemplu de onestitate in ceea ce ne priveste: desi suntem asigurati CASCO cu o suma deloc minora, nu am apelat niciodata la serviciile acestei asigurari. Aici, in Franta, in apropierea unui pasaj pieton am fost tamponati din spate de catre o masina condusa de un cetatean francez. Am completat

acel „constat amiable”, chiar la Politia localitatii. De cateva ori am mers la societatea de asigurare a persoanei vinovate (Generali Abbeville), am dat multe telefoane in tara, am pierdut mult timp si nervi, ptr. a ne alege cu un refuz. Cum ca legea spune ca asigurarea noastra sa plateasca reparatia, ulterior facandu-se un decont cu Generali France. Printr-o cunostinta avocat din Paris, am reusit totusi –foarte legal- sa primim acceptul de plata a reparatiilor, pentru a ne intoarce in tara cu masina in stare perfecta, si a nu utiliza fondurile asigurarii Casco.

5)       Deoarece suntem plecati din tara , va rugam a ne trimite prin mail contractul nostru de leasing (scanat), pentru a-l putea studia, si impreuna cu avocatul nostru. Deoarece se apropie data scadenta, vom plati factura in curs, urmand ca cea din decembrie sa o platim ulterior functie de rezultatul convenit

Asteptam raspunsul dvs.in calitate de reprezentant al SC Porsche Finance Group, avand rugamintea de a ne raspunde  punctual tuturor solicitarile adresate.

Va multumim pentru intelegere,

RP

Asociat unic x SRL.
--- On Wed, 1/18/12, SOMATII ARM <somatii@porschefinance.ro> wrote:


From: SOMATII ARM <somatii@porschefinance.ro>
Subject: RE: FW: 106610 Porsche Finance0154484
To: "SOMATII ARM" <somatii@porschefinance.ro>
Cc: x srl
Date: Wednesday, January 18, 2012, 4:58 PM

Buna ziua,

Referitor la solicitarea dumneavoastra de mai jos, va aducem la cunostinta faptul ca dl AD este reprezentantul firmei de colectare debite imputernicita de Porsche Leasing Romania IFN SA sa recuperaeze debitele restante inregistrate de societatea dumneavoastra.

Pe aceasta cale va reamintim faptul ca prin refuzul nejustificat de a va achita obligatiile de plata la contractul de leasing, societatea noastra a apelat la serviciile  unei societati de colectare debite, iar, in conformitate cu dispozitiile din conditiile generale ale contractului de leasing, toate cheltuielile implicate in recuperarea sumelor neachitate vi se imputa in calitate de utilizator.

Termenul de plata al oricarei facturi de leasing sau de asigurare casco este de 15 zile de la data emiterii, in cazul facturii de RCA, termenul de plata fiind de 30 zile.

Va multumim pentru intelegere.

Ioana Popescu

Consilier Relatii Clienti

_____________________________________________________________

PORSCHE FINANCE GROUP ROMANIA

Member of Porsche Bank Group

Buna ziua,

Referitor la solicitarea dumneavoastra de mai jos, va aducem la cunostinta faptul ca dl AD este reprezentantul firmei de colectare debite imputernicita de Porsche Leasing Romania IFN SA sa recuperaeze debitele restante inregistrate de societatea dumneavoastra.

Pe aceasta cale va reamintim faptul ca prin refuzul nejustificat de a va achita obligatiile de plata la contractul de leasing, societatea noastra a apelat la serviciile  unei societati de colectare debite, iar, in conformitate cu dispozitiile din conditiile generale ale contractului de leasing, toate cheltuielile implicate in recuperarea sumelor neachitate vi se imputa in calitate de utilizator.

Termenul de plata al oricarei facturi de leasing sau de asigurare casco este de 15 zile de la data emiterii, in cazul facturii de RCA, termenul de plata fiind de 30 zile.

Va multumim pentru intelegere.

Ioana Popescu

Consilier Relatii Clienti

_____________________________________________________________

PORSCHE FINANCE GROUP ROMANIA

Member of Porsche Bank Group


------------------- Original Message -------------------
From: SOMATII ARM
Received: 1/17/2012 1:02 PM
To: 9.4. VLR Confirmari PLR; Confirmari Porsche
Subject: FW:

---

From: RP
Sent: Tuesday, January 17, 2012 1:02:03 PM (UTC+02:00) Athens, Bucharest, Istanbul
To: somatii
Cc:

Buna ziua, Scuzati-mi va rog nelamurirea: ptr. ce sa achitam comision firmei de recuperare? Ce a recuperat aceasta firma? D-l AD scrieti ca este reprezentantul vostru, atunci de ce este angrenata firma de recuperare si in ce fel? Ca sa fiu mai explicit, pe data de 10.10.11 am primit telefon la birou de la reprezentantul dvs.,prin care am fost anuntati ca avem trei facturi restante- tocmai se eliberase si a patra, si in urma promisiunii verbale de a le plati in cel mai scurt timp posibil (pana pe data de 15.10), dansul ne-a intrebat de adresa unde ne poate gasi, si ne-a propus sa treaca pe la birou (fiind foarte aproape de biroul nostru), pentru a-i parveni o promisiune in scris. A plecat de la birou cu aceasta promisiune de plata, semnata de d-na Camelia Mihalcea, administratorul nostru, prin care ne angajam a plati toate restantele pana pe data de15.10.11, data avansata de comun acord cu reprezentantul dvs.). Ca urmare a acestei promisiuni, noi am efectuat toate platile aferente facturilor restante pe data de 12.10, astfel: asig. 05, asig.06, rata+asig.07, rata+asig.08, rata+asig.09; mai mult, pe data de 13.10.11 am platit si rata+asig. pe luna 10.11. De prisos sa mentionez cu cate eforturi am facut aceste plati (din bani imprumutati, firma noastra ocupandu-se cu proiectarea de arhitectura, care, precum bine sa stie, este -datorita crizei gloale- un domeniu aproape mort); inutil sa mentionez faptul ca la randul nostru avem de recuperat de la clientii nostri sume destul de importante de bani, si nu reusim nici macar acestea, daramite penalitati, comisioane de recuperare, etc. Concluzionam urmatoarele: de la d-l Alin David stiam ca masina se recupereaza in cazulneplatii a patru facturi consecutive; in cazul nostru erau doar trei, a patra avea termenul de plata pana in data de 20.10.11; noi pe data de 12-13.10.11 am platit absolut toate restantele, chiar si factura in termen, ceea ce vine ca proba a onestitatii noastre contractuale. Pe cale de consecinta, consideram inoportuna si nefericita intentia dvs. de a ne obliga a plati servicii neprestate (comision de recuperare?!) atata vreme cat noi incercam cu onestitate si deschidere totala (in ciuda gravelor vicisitudini financiare) sa raspundem pozitiv tuturor cerintelor contractuale. Deasemenea, constatand ca pe facturile din luna decembrie 2011, sunt calculate sume in plus cu titlul de "taxa de somatie"(43,65lei +TVA /factura), dorim a ni se specifica, in calitate de parte contractanta- semnificatia legala a acestei suplimentari: in ce conditii se aplica, pe ce baza contractuala, ce reprezinta ea defapt si prin ce anume opereaza ca si somatie. Avem speranta ca faptele prezentate sa fie pe deplin intelese si asimilate corespunzator, Dorim clarificarea cat mai rapida a acestor subiecte intrucat aceasta conditioneaza plata facturii restante pe care am acumulat-o. In cazul in care nu vom primi raspunsul dvs. in calitate de reprezentant Porsche Finance Group, sau daca dvs. nu veti fi in masura a rezolva aceasta situatie, ne vom vedem obligati a sesiza conducerea Porsche. Cu stima, RP asociat unic SC X srl --- On Tue, 1/17/12, SOMATII ARM <somatii@porschefinance.ro> wrote: From: SOMATII ARM <somatii@porschefinance.ro> Subject: 106610 Porsche Finance0154484 To: Stimate client, Ca urmare a solicitarii dumneavoastra, va transmitem faptul ca factura ce cuprinde cheltuieli de recuperare s-a emis in urma contactarii de catre reprezentantul nostru, domnul AD si reprezinta comisionul firmei de recuperare calculat din debitul inregistrat in momentul contactarii. O zi buna, Ioana Popescu, PORSCHE FINANCE GROUP ROMANIA

..................................................................................................................................

--- On Fri, 1/20/12, Iulian Urban <iulian.urban@gmail.com> wrote:

From: Iulian Urban <iulian.urban@gmail.com>
Subject: Re: "taxa de recuperare"
To: "RP
Date: Friday, January 20, 2012, 4:09 PM

Millenium nu este agentie de colectare debite ci este o firma de avocati care lucreaza cu firmele de leasing.
Puteti sa imi trimiteti sa vad si eu ce acte v-au comunicat ? pentru ca solutia este sa atacati aceste proceduri in instanta de judecata, alta solutie neexistand pentru ca , repet, cred ca nu ati fost atent cand ati semnat contractul si sigur aceasta taxa de recuperare este inscrisa intre obligatiile pe care vi le-ati asumat prin semnarea contractului

2012/1/20 RP

Buna ziua,Si atunci ce ma sfatuiti dvs., in calitate de Presedinte al Asociatiei de asistenta ptr. consumatori, si fondator al unei agentii de recuperare? Sa platesc? Oricum, asta voi face. Este aberant ca nu exista o lege de reglementare a activitatilor de recuperare, in ce baza legala se efectueaza recuperarile, deci? Abuz ca atatea altele, strigatoare la cer! Concret, ce ma sfatuiti dvs?Multumesc anticipat. --- On Fri, 1/20/12, Iulian Urban <iulian.urban@gmail.com> wrote: From: Iulian Urban <iulian.urban@gmail.com> Subject: Re: "taxa de recuperare" To: RP Date: Friday, January 20, 2012, 1:57 PM Buna ziua Nu exista o lege care sa reglementeze activitatea de recuperare, legea fiind initiata de mine insa blocata la Camera Deputatilor de lobby-ul puternic facut de banci pe langa parlamentari http://www.urbaniulian.ro/2010/09/08/amendamentele-propuse-de-ing-bank-fata-de-legea-colectarii-debitelor/ 2012/1/20 RP Buna ziua, Multumesc pentru raspuns, e cu adevarat incredibil in Romania sa primesti raspuns la o intrebare adresata unui senator! Si nu stiu de ce, dar nu vedeam un senator PSD, PD, PC, s.a. sa raspunda vreodata! Niciodata! Din pacate, noi fiind cu masina in Franta, nu avem acces la contractul de leasing pe care l-am lasat la birou.Insa, ce ne deranjeaza, este faptul ca dupa parerea noastra aceste actiuni de recuperare trebuiesc anticipate prin notificari oficiale (recomandate), somatii de plata, etc. Noi nu am fost instiintati despre asa ceva, respectiva persoana de la Millenium (AD) care a venit la noi la birou sa ia Promisiunea de plata pe care o redactasem s-a prezentat ca fiind reprezentantul firmei Porsche, nicicum firmei de recuperare Millenium asa cum am aflat acum cateva zile. Drept ptr. care consideram actiunea, in totalitatea ei drept un abuz procedural, in fapt viciu de procedura. Noi ne angajsem- chiar inainte ca dinsul sa ia legatura telefonic cu noi- catre Porsche Leasing sa facem platile restante (3 la numar) pana la acceasi data ca cea convenita si cu d-l AD. Nu va mai spun cate demersuri inutile am facut de aici la singurul nr. de tel. de la Porsche Finance Group, unde mereu raspunde alta persoana, care-ti face legatura cu alta careia trebuie sa-i povestesi de la inceput toata cazuistica, si care, invariabil, cu limbajul de lemn deprins iti spune ca urmeaza a fi contactat, invariabil este o d-na/dra Ioana Popescu cea care-ti raspunde- cu intarziere- la mailuri, si cu care efectiv nu ai cum sa vorbesti la telefon. Dar ce raspunsuri, ce limbaj de lemn fara nici o atingere la subiectele invocate de noi in mailuri, de parca ar fi un robot! De curiozitate doar, v-as putea trimite intr-un mail toate aceste "discutii" avute cu un "consilier clienti". Pana si francezii la care stam, explicandu-le situatia in intregul ei, au ramas siderati; asa ceva nu ar fi posibil niciodata aici, atat bataie de joc fata de omul care plateste, si care e considerat de catre toti (de la politicieni la multinationale) o minge numai buna de batut pana se dezumfla...  Exact asa cum a scris un jurnalist:http://voxpublica.realitatea.net/politica-societate/porcaria-porsche-finance-group-razboi-cu-firmele-de-leasing-cine-se-mai-baga-71605.html, niste robotzei teleghidati ai unei multinationale intr-o tzara bananiera! Daca aveti timp, va rog sa parcurgeti textul, este cam ceea ce ni s-a intamplat noua, si nu numai. Dar se profita de fapttul ca romanul nu-si stie drepturile, avocatul costa mult, etc., iar firmele parazite gen PFG se lauda la sfarsit de an ca si-au sporit cifra de afaceri!!! Pe spatele sarmanilor inselati!!!Asemenea stare de lucruri trebuie adusa la cunostinta OPC- sanse nule de vreo reusita, dupa opinia mea, CEO PFG, d-l Alexander NEKOLAR, Ambasadei Germaniei in Romania. Desi ma tem ca d-l CEO (ca si anteriorul) nu e strain de sistemul PFG, ba dimpotriva. Va rog a-mi trimite numarul Legii sau Ordonantei de Guvern care stipuleaza modalitatea, procedura de urmat in cazul actiunilor de recuperare debite. Asta ptr. a incerca a-mi face singur dreptate, atata cat voi putea, intr-o tara in care dreptatea e a celor puternici. Va multumesc anticipat, si va doresc o zi buna.P.S. Sincer imi pare rau ca nu am urmat cursurile Institutului de Studii Politice postuniversitare, pentru care eram propus inca din timpul facultatii.  deasemenea, imi pare rau ca nu am ramas in politica atunci cand puteam sa o fac, ba chiar am refuzat functii importante (de dezgust); si tocmai la partidul la putere. Dar asta acum mai bine de 10 ani...Asa nu sunt decat un parlit de arhitect, care am luat drumul pribegiei cautand de lucru afara ca in tara nu mai e, si care ma mai si zbat spre a-mi face dreptate. Mesajul anterior vi l-a trimis administratorul firmei, d-na Camelia, care este si sotia mea. Cu stima,RP --- On Fri, 1/20/12, Iulian Urban <iulian.urban@gmail.com> wrote: From: Iulian Urban <iulian.urban@gmail.com> Subject: Re: "taxa de recuperare" To: RP Date: Friday, January 20, 2012, 1:08 PM Buna ziua Sunteti sigur ca ati citit cu maxima atentie contractul de leasing si nu ati gasit ca veti suporta si acest gen de taxe ? Eu stiu ca o asemenea clauza este strecurata in toate contractele de acest tip 2012/1/19 RP Buna ziua, sunt administrator la o firma, am facut un contract de leasig financiar pentru o  masina.  Din cauza unor probleme financiare am ramas in urma cu plata a 3 facuri, am anuntat telefonic firma de leasig si am si spus o data limita pentru plata restantelor. La 5 zile dupa ce am dat telefonul a venit un domn la birou, s-a prezentat ca fiind reprezentantul firmei si m-a rugat sa scriu o promisiune de  plata, nu mi s-a parut nimic anormal si am facut lucrul acesta. Cu 3 zile mai repede decat data la care ma angajam sa fac platile, am achitat facturile restante si am trimis copii de la chtante si le-am trimis pe net firmei de leasing. Toate s-au intamplat in luna a-10-a 2011. Pe factura din luna decembrie apare "taxa de recuperare" in valoare de 1000lei. Nu am primit nici o notificare, nimic ca sa-mi indice lucrul asta. Am sunat la firma de leasig sa-mi justifice aceasta "taxa de recuperare" si mi-au spus ca defapt domnul care a venit la birou era de la firma de recuperare debinte, firma imputericita de firma de leasig. 1. Normal mi se parea ca firma de leasig sa ma notifice intai pe mine (parte contractuala) si daca nu raspundeam notificarii sa faca alte demersuri. 2. De ce o persoana care lucraza la firma de recuperat debite se prezinta ca reprezentat a firmei de leasing. Nu sunt avocat dar simt ca se incalc mai multe legi de procedura. Imi puteti spune ce lege si articol, si ce as putea sa fac mai departe? Va multumesc anticipat