Presedintele asociatiei de locatari nu ma lasa sa ma debransez de la RADET
Doamna Stirpu Iuliana s-a adresat Senatorului Urban Iulian si Asociatiei www.asistentapentruconsumatori.ro cu urmatoarea sesizare:
\"From: Iuliana Stirpu
Date: 2010/8/10
Subject: Probleme cu presedintele asociatiei de locatari
To: iulianurban@gmail.com
Buna ziua
Am o problema cu D-na Presedinta de la asociatie, pe scurt vreau sa ma debransez de la RADET si dumneaei se impotriveste sa imi dea acordul.
S-au facut doua adunari generale la care dansa spune ca ne da acordul dar pe de alta parte manipuleaza vecinii ca sa nu isi dea acordul spunand ca daca ne debransam va trebui sa se schimbe gicacalorimetrul blocului si vor fi si alte costuri impuse de RADET care sunt de ordinul sutelor de milioane si care vor fi platite de locatari bransati .Vecinii auzind aceste lucruri nu sunt de acord si d-na presedina spune ca nu s-a votat la Adunarea Generala 50+1 si ca nu poate sa imi aprobe debransarea Mentionez ca vecinii de plafon si din perete si-au dat acordul.
Vreau sa stiu care este calea legala si ce pot sa fac pentru a ma debransa.
Multumesc
Cu respect
Stirpu Iuliana
--
---------- Mesaj redirecţionat ----------
De la: Horea Sangeorzan <avocat@asistentapentruconsumatori.ro>
Data: 10 august 2010, 16:57
Subiect: ASISTENTA PENTRU CONSUMATORI - Stirpu Iuliana
Către:
Numar iesire: 11839/10.08.2010
Catre Stirpu Iuliana,
Stimata doamna,
Cu privire la problema dumneavoastra, va informez ca trebuie sa va miscati mai repede, deoarece numai in perioada in care nu se furnizeaza caldura se poate face debransarea.
Discutati separat cu ceilalti proprietari, cereti semnaturile lor separat, fara sa mai treceti prin presedinte. Abia dupa ce obtineti semnaturile vecinilor, mergeti la presedinte.
Situatia este complicata, cai legale de a face pe oameni cinstiti nu exista, din pacate. Iar jocul duplicitar nu este incriminat in vreun fel.
Teoretic, ati putea actiona in instanta vecinii si presedintele care refuza sa va dea acordul in mod abuziv, uzand de dreptul lor in mod nelegal.
Dar, un proces poate dura destul de mult.
Asadar, mai incercati amiabil.
Reclamati abuzurile la adresa office@asistentapentruconsumatori.ro sau la adresa Senatorului : iulian.urban@gmail.com
Redirectioneaza 2% pentru Asociatia www.asistentapentruconsumatori.ro
produse naturiste said
am August 11 2010 @ 12:28 pm
da asa este
asistentapentruconsumatori.ro said
am August 11 2010 @ 1:27 pm
Reclamati abuzurile la care sunteti supusi la office@asistentapentruconsumatori.ro
Lupta noastra a celor de la Asociatia http://www.AsistentaPentruConsumatori.ro se duce impotriva abuzurilor la care sunt supusi consumatorii romani.
Pentru asta avem nevoie ca voi, sa ne scrieti despre fraudele sau abuzurile la care sunteti supusi de catre comercianti sau autoritati.
Noi preluam sesizarile voastre si ne luptam pentru ca drepturile sa va fie recunoscute.
TOT CE AI DE FACUT ESTE SA NE SCRII LA ADRESA office@asistentapentruconsumatori.ro
vrajitorul.eu said
am August 11 2010 @ 1:27 pm
INTRATI PE http://www.vrajitorul.eu/ – Magia afacerii dvs.
informatii utile >> http://www.vrajitorul.eu/aplicatia/aplicatia.html
ady said
am August 11 2010 @ 4:10 pm
taiati tevile si gata,e proprietatea dvs,vecinii sa comande la ei nu la dvs!!!
ioan sababei said
am August 11 2010 @ 5:40 pm
la mine este invers, mi au spus ca s a desfiintat firma care ne citea pina acum calorimetrele sau cum se cheama chestiile acelea de pe calorifer si drept urmare, ori imi pun centrala, ori caut alta firma care sa mi monteze chestiile sus numite. doamana, nu taiati tevile, cum va sfatuiesc cei de pe forum, taiati teava de alimentare a caloriferului si un sudor autogen sa o blindeze, sa o sudeze ca sa nu mai curga apa pe acolo, desi nici asa nu este legal, cu o spaga la radet o rezolvati!
LuizaB said
am August 11 2010 @ 5:46 pm
Buna ziua,
De aceasta data Doamna mea draga nu aveti deloc dreptate.
Presedinta sau cum ii spuneti Dvs are perfect dreptate, iar daca va veti face legea dupa cum va taie capul, sa nu va mire cand veti avea de plata la intretinere o suma fabuloasa si vecinii Dvs vor veni sa bata la usa sa va ia la intrebari ca i-ati “manipulat” asa cum spuneti Dvs despre doamna in cauza.
Acum o luna am avut aceeasi problema. La prima vedere, am avut aceeasi reactie ca a Dvs, insa dupa ce m-am documentat se pare ca Presedintele avea dreptate si a trebuit sa accept situatia, nefiind dispusa sa platesc eu eventualele costuri suplimentare.
Om trai noi in Romania si vedem zilnic o gramada de destepti, atotstiutori si foarte multe nedreptati, insa, nu cred ca este cazul sa luam exemplul “europenilor sadea” si sa generalizam ca toti romanii sunt criminali sau ca toti tiganii fura, asta daca vreti sa intelegeti, daca nu …………. TAIATI PUR SI SIMPLU TEVILE !!!!!!!! Cred ca Domnul sau Doamna care v-a dat acest sfat are o mare problema….
RADIO EREVAN said
am August 11 2010 @ 6:00 pm
Debranshati-va fara voia Lui …
- E shi EL om
PS – NU este Dumnezeu !
Stefan said
am August 11 2010 @ 6:34 pm
IMI DAU SI EU CU PAREREA…..
EU MI-AM PUS ROBINETI LA FICARE CALORIFIER SI LA INTRARE SI LA ESIRE .DACA DUPA PRIMA LUNA DE IARNA CONSTAT CA MA PREA MULT DE PLATA LE INCHID SI LE DUC IN BALCON . UNDE II INVIT SA VINA SA CITEASCA CONTOARELE DE CALDURA . PREA MULTA BATAIE DE CAP CU RADET SI ALTII . ORCUM VA SFATUIESC SA LUATI LEGATURA INSTALATOR CARE STIE CUM SE FACE ACEASTA DEBRANSARE LOCALA.
Stefan said
am August 11 2010 @ 6:36 pm
SCUZATI GRESELILE ….TASTATURA MEA NU MAI ARE BATERII..
Dan said
am August 14 2010 @ 7:53 am
In Satu Mare furnizarea caldurii centralizate a dat faliment acum 7 ani, iar lumea a fost LITERALMENTE OBLIGATA sa isi puna centrala termica. Sau macar convector.
A fost pur si SIMPLU FALIMENTUL companiei care furniza ineficient caldura.
Urmeaza si in restul tzarii sa se intample la fel, dar NIMENI NU SPUNE ACEST ADEVAR SIMPLU, ca lumea sa stie, sa fie prevenita, si sa inceapa de pe acum:
- CONTORIZAREA SEPARATA A GAZELOR
- CUMPARAREA CENTRALELOR TERMICE (credite)
- executarea instalatiilor de incalzire
In momentul anuntarii incetarii furnizarii de caldura, instalatorii vor fi aglomerati, si multi vor ramane fara caldura deoarece firmele sunt ocupate.
Noi am trecut prin asta acum 7 ani, urmati si voi….
alina said
am August 19 2010 @ 1:55 pm
In Constanta, RADET-ul nu mai da voie nimanui sa se debranseze!!!!!!!!!
In situatia asta ce trebuie facut?
cecilia said
am March 5 2011 @ 7:53 pm
ref la Radet Cta care nu mai da voie nimanui sa se debranseze…
din pctul meu de vedere este un mare abuz si incalcarea dreptului meu de a-mi alege furnizorul de energie termica!cine este radet ca sa-mi dicteze cum ma incalzesc eu in proprietatea mea???
ca sa nu mai vb ca am fost debransati acum in toiul iernii din cauza adm care a delapidat si acum sufera zeci de familii!
cum poti sa lasi copii,batrani,oameni bolnavi pe geruri de -10 grade fara caldura si apa calda!!!
NESIMTIRE CRASA!!!
Ne poate cineva ajuta cu un sfat in aceasta problema,fiindca in asa o tara nu mai e de trait!
gabriel said
am December 19 2011 @ 11:58 am
citesc si ma minunez.
Dragi Romani,
Cititi legislatia din Romania si mai nou legislatia Comunitatii Europene.
Si eu ma confrunt cu problema debransarii de la sistemul centralizat de termoficare.
Eu am obtinut acordul vecinilor si al Adunarii Generale, am facut proiectul tehnic iar de la Directia generala de Urbanism am primit un document din care reiese ca nu am nevoie de Autorizatie de construire pentru a-mi monta centrala termica.
Cu toate astea Dalkia Termo Prahova refuza sa-mi elibereze avizul de debransare pe motiv ca, citez: ” adresa emisa de Directia Generala de Dezvoltare Urbana, cu numarul xxxxx, anexata la dosar, nu tine locul autorizatiei de construire.”
Dupa 3 luni de negocieri, audiente si alte demersuri (fara rezultat) am realizat debransarea cu o firma autorizata. Deasemenea am si robinetii de echilibrare hidraulica cumparati. Trebuie doar sa-i montez. Nu i-am montat deoarece nu am primit avizul de la Dalkia si am zis sa vad ce rezolv. Oricum acesti robineti de echilibrare hidraulica nu-si au rostul pentru ca:
1. In blocurile cu repartitoare se pot opri caloriferele si este acelasi lucru ca si in cazul debransarilor.
2. Acestia se monteaza pe coloane orizontale si nu pe verticala pentru a avea efectul scontat. Deci Furnizorul ar trebui sa-si monteze pana in bransament acesti robineti.
Dpdv Tehnic as putea sa spun multe, dar nu acesta este scopul comentariului meu.
Prin urmare, acesti furnizori de agent termic (indiferent cum se numesc ei) vor sa ne tina cu forta in sistem pentru a acoperi gaurile (pierderile) pe banii nostrii, cu largul concurs al ANRSCE si al politicienilor din Romania (indiferent de culoarea lor politica).
Acum ca v-am prezentat cazul meu, sa va aduc argumente dpdv legal:
1. Ilegalitatea privind debransarea de catre proprietar (consumator) nu reiese decat din orninul ANRSC 91/2007. Acest ordin nu face altceva decat sa promoveze MONOPOLUL acestor Furnizori. Consumatorul are dreptul sa cera oferte la diverse firme autorizate si sa o alega pe cea mai ieftina. Furnizorului nu-i ramane decat sa vina sa constate debransarea.
Ordinul ANRSC este in contradictie cu LEGEA CONCURENTEI Nr. 21 din 10 aprilie 1996:
Art. 4
(1)Preţurile produselor şi tarifele serviciilor şi lucrărilor se determină în mod liber prin
concurenţă, pe baza cererii şi ofertei. Preţurile şi tarifele practicate în cadrul unor
activităţi cu caracter de monopol natural sau al unor activităţi economice, stabilite
prin lege, se stabilesc şi se ajustează cu avizul Ministerului Finanţelor Publice, cu
excepţia celor pentru care, prin legi speciale, sunt prevăzute alte competenţe.
Bine bine ! o sa-mi spuna un domn avocat, dar n-ati tinut cont de LEGEA CONCURENTEI Nr. 21 din 10 aprilie 1996:
Art. 4
(2)În sectoarele economice sau pe pieţele unde concurenţa este exclusă sau
substanţial restrânsă prin efectul unei legi sau datorită existenţei unei poziţii de
monopol, Guvernul poate, prin hotărâre, să instituie forme corespunzătoare de
control al preţurilor pentru o perioadă de cel mult 3 ani, care poate fi prelungită
succesiv pe durate de câte cel mult un an, dacă împrejurările care au justificat
adoptarea respectivei hotărâri continuă să existe.
Mda. Dar nu este cazul aici. Exista varianta Centralelor termice pe gaz sau electrice, aer conditionat, etc, iar cand vine vorba de lucrarile de debransare, nici nu se pune problema. Sunt atatea firme autorizate care pot face astfel de lucrari.
2. Legea 363/2010
Art. 9
Pentru a determina daca o practica comerciala recurge la hartuire, constrangere, inclusiv la forta fizica sau la influenta nejustificata, se iau in considerare urmatoarele elemente:
a) momentul, locul desfasurarii, natura si/sau durata acesteia;
b) recurgerea la amenintare, la un limbaj sau la un comportament abuziv;
c) exploatarea de catre comerciant a unei situatii nefericite sau a unei circumstante speciale, de o asemenea gravitate incat afecteaza rationamentul consumatorului mediu si de care comerciantul este constient, in scopul influentarii deciziei consumatorului cu privire la produs;
d) orice obstacol oneros sau disproportionat, neprevazut in contract, impus de comerciant, atunci cand consumatorul doreste sa isi exercite drepturile contractuale, inclusiv dreptul de a inceta contractul sau de a schimba produsul ori de a se adresa unui alt comerciant;
e) orice amenintare cu masuri, in situatia in care acestea nu pot fi luate in mod legal.
Prin urmare sanctiunile specificate in Ordinul ANRSC si in Conditiile de debransare au doar scop de intimidare, întrucât Furnizorul nu poate aplica amenzile la care se face referire (constituie practică comercială agresivă (scuzați cacofonia) și se sancționează conform Legii 130/2010 pentru modificarea art. 15 din Legea nr. 363/2007).
Art. 15
(1) Utilizarea de catre comercianti a unor practici comerciale incorecte, astfel cum au fost definite la cap. II, este interzisa, constituie contraventie si se sanctioneaza cu amenda de la 5.000 lei la 50.000 lei.
3. Lege nr. 296/2004 privind codul consumului Art. 27. – Consumatorii beneficiaza de urmatoarele drepturi: c) de a avea acces la piete care le asigura o gama variata de produse si servicii de calitate;
Prin urmare ordinul ANRSC este in contradictie cu acesta lege.
4. Autorizatie de constructie la montarea unei centrale termice de apartament: – nu e necesara, dar pana aflati pierdeti timp si bani. Punctul C din „Conditii debransare” incalca prevederile Legii 50 / 1991. Intr-un raspuns, la solicitarea unei asemenea autorizatii, Directia Generala de Dezvoltare Urbana, a Primariei Municipiului Ploiesti, a precizat ca nu e necesara, conform articolului 11, punctul 1 alineatul F
5. Cuvantul “deconectare”
Interpretare “eronata” din partea Furnizorilor a sensului cuvantului “deconectare” in:
Art. 249 din Ordinul 91 / 2007: “Deconectarile individuale nu se pot executa in acele condominii in care nu s-au produs deconectari anterioare intrarii in vigoare a prezentului ordin”. In ordin nu se specifica natura deconectarii (partiala, totala, temporara sau definitive). Articolul interogheaza clar, doar daca la data aparitiei ordinului existau deconectari. Apar situatii in care la momentul actual nu mai sunt deconectari in condominiu. Daca inainte de aparitia ordinului ati avut chiar si pentru 1 an, macar 1 calorifer deconectat in condominiul Dv., Furnizorul nu va poate refuza deconectarea in baza acestui articol. Este de preferat sa aveti ca dovada adrese emise de Furnizor de deconectare (intrebati la vecinii care au fost deconectati si poate le mai au)
Deconectarea unor calorifere din propietatatea comuna.
Daca sunt deconectate lagal calorifere din partile commune, automat fiind copropietar, aveti deconectare.
In situatia in care la o scara impartirea cheltuielilor se face pe baza suprafetei radiante, si furnizorul afirma ca nu aveti deconectarii (in situatia in care Dv. stiti ca aveti), verificati suprafata radianta totala si cea din factura. Daca cea din factura este mai mica, fara sa vrea, furnizorul recunoaste aceste deconectari.
De retinut: un apartament se deconecteaza nu se debranseaza. Cautati in DEX definitia Bransamentului.
6. Cuvantul „condominiu”.
Interpretare “eronata” din partea Furnizorilor a sensului cuvantului “condominium”:
La asociatiile cu mai multe blocuri (spre exemplu mai multe scari grupate cate 2), Furnizorul sustine ca doar 2 scari dintr-un bloc formeaza un condominium. Daca va aflati intr-un ansamblu de 2 scari commune, fara deconectari, vor invoca Ordinul 91, articolul 249. Daca in celelalte scari aveti sansa sa fie un debransat legal inaintea aparitiei ordinului 91, cu Legea 310/2009 (**), (pe care Furnizorul nu o prezinta in legislatia care a stat la baza Conditiilor de debransare), dovediti ca Asociatia de locatari , este formata doar dintr-un singur condomoniu, si adio articolul 249! Daca studiati si legea 230/2007 privind infiintarea, organizarea si functionarea asociatiilor de proprietari, aici nu apare grupul de cuvinte asociatie-codominii ci asociatie-codominiu.
7. Proiectul sau expertiza tehnica :
Furnizorul recunoaste in “Conditii debransare” ca nu este nevoie de el:
In “Conditii de debransare ” este specificat : “Pentru a nu parcurge procedura de debransare, mentionata mai sus, se recomanda montarea repartitoarelor de costuri si de robinete termostatate; in acest fel, confortul termic se poate regla asa cum se doreste si plati cat se consuma”.
a) Daca ma debransez legal, ca sa apar la furnizor inregistrat ca debransat, imi trebuie proiect, pentru a analiza si remedia “dezechilibrele” provocate in retea.
b) Daca imi montez repartitoare de caldura (cu o firma agreeata), inchid robineti de izolare la calorifer si consum ZERO unitai de caldura, nu imi trebuie proiect. Desi ma aflu in situatia de la punctul anterior, nu am nevoie de proiect. Deci Furnizorul demonstreaza ca nu este nevoie de proiect, dar il, cere pentru a ne impiedica sa ne debransam.
Acestea sunt puncte de vedere a unui cetatean care nu este jurist de meserie, si cred ca ar mai fi multe de spus dpdv legal. Prin urmare un avocat bun care ar studia fiecare caz in parte ar realiza ca aici este o incalcare a legislatiei, mai bine spus Furnizorii profita de inadvertentele din legislatie pentru a-si atrage foloase. Mai mult as putea merge pana acolo in a spune ca se comite un abuz asupra cetateanului.
Fiind un cetatean care traieste (cel putin se spune) intr-o tara democratica, astept din partea oamenilor calificati o opinie la ceea ce am prezentat eu.
Multumesc anticipat celor care vor incerca sa ma combata. Asa voi invata mai mult!
Romani! Stop abuzurilor! Cereti dreptul vostru.