Aberant : Romanii obligati sa plateasca avocati daca vor dori sa promoveze recursuri in Justitie
Senatorii PDL Ioan Ruset si Iulian Urban au decis sa se abtina de la votul privind Codul de procedura civila, in semn de protest fata de articolul care introduce obligativitatea asistentei unui avocat la recursul in procesele civile.
Membrii Comisiei speciale pentru Codul de procedura civila au reluat articolele ramase in discutia comisiei, la cererea senatorilor Iulian Urban si Ion Ruset, care nu au putut participa la sedinta anterioara in care s-a dat votul final asupra proiectului. Cei doi au solicitat rediscutarea articolului 12, alineatul 2 din proiectul de Cod venit de la Guvern, care prevedea faptul ca "partile au dreptul, in tot cursul procesului, de a fi reprezentate sau, dupa caz, asistate in conditiile legii. In recurs, cererile si concluziile partilor nu pot fi formulate si sustinute decat prin avocat sau, dupa caz, consilier juridic, cu exceptia situatiei in care partea sau mandatarul acesteia, sot ori ruda pana la gradul al doilea inclusiv, este licentiata in drept".
Urban si Ruset au depus un amendament de respingere a alineatului, reclamand suspiciunile de neconstitutionalitate, obligativitatea recurgerii la serviciile unui avocat in cadrul unui proces civil constituind o restrangere a dreptului de acces la justitie. In schimb, cel mai vocal avocat al formularii venite de la Guvern a fost deputatul PNL Minodor Dobre. "Stiti cum se anuleaza ca netimbrate recursurile sustinute de oameni? (...) Schimbarea este in favoarea omului care face recursul. Peste 70% din recursurile persoanelor au fost respinse ca nefondate. Ei ataca hotararea, nu invoca motivele de recurs. E o chestiune de curaj sa facem asta", a afirmat Dobre, transmite NewsIn.
La randul sau, Ruset a reclamat o restrangere evidenta a dreptului de acces in justitie. "Restrang libertatea cetateanului de a alege. Nu sunt in penal, sunt in civil. (...) Am eu cetatean roman dreptul de acces la justitie? De ce sa mi se ingradeasca acest drept in procesul civil pentru ca am libertatea de a alege daca in faza de recurs ma duc insotit de un avocat sau nu?", a argumentat acesta, pledoaria sa provocand o alta remarca, din partea lui Minodor Dobre: "Daca ma doare maseaua, tot la stomatolog ajung."
"Am dreptul sa aleg daca ma duc sau nu la stomatolog, dar nu am obligatia sa ma duc la el. Poti pune un judecator sa filtreze toate cererile de recurs, nu sa ma obligi sa cumpar servicii avocatiale", a ripostat Iulian Urban, acuzand faptul ca prevederea nu este decat in avantajul avocatilor care vor putea sa creasca apreciabil tarifele pentru recurs in procesele civile. Ruset a atras atentia ca alineatul in discutie ii defavorizeaza pe cei care au castigat procesele la primele doua instante fara serviciile unui avocat. "Ce se intampla cu partea care a castigat la primele doua instante, la fond si la apel, si care nu are bani sa angajeze avocat pentru recurs?", s-a intrebat senatorul PDL atragand ca multi nu vor putea sa fac recurs pentru ca nu vor avea bani pentru avocat.
Reprezentantul Guvernului a avut o pozitie destul de rezervata atragand atentia asupra faptului ca, desi instantele ar putea fi degrevate de multe procese, exista totusi riscul ca impactul psihologic al obligativitatii sa fie atat de mare, incat multi dintre cetateni sa nu se foloseasca de dreptul la recurs pe care il au, stiind ca angajarea unui avocat costa foarte mult. "Desi accesul la justitie este liber, totusi , justitiabilii din Romania ar putea sa nu mai declare recurs daca nu au bani sau nu stiu sa acceseze procedurile de asistenta judiciara. (....) Trebuie sa vedem daca e oportuna prevederea din perspectiva impactului psihologic", a afirmat reprezentantul Ministerului de Justitie.
http://www.9am.ro/stiri-revista-presei/Social/152832/Asistenta-avocatului-in-procesele-civile-obligatorie.html
http://www.realitatea.net/urban-acuza-udmr-si-minoritatile-de-tradare--sunt-satul-de-santajul-udmr--nu-imi-permit-sa-ma-prostituez_717566.html
Reclamati abuzurile la adresa office@asistentapentruconsumatori.ro sau la adresa Senatorului : iulian.urban@gmail.com
Redirectioneaza 2% pentru Asociatia www.asistentapentruconsumatori.ro
Haiduc said
am June 9 2010 @ 1:36 pm
Domnule Senator,
Am vazut la dumneavoastra pe blog un caz destul de interesant, dar ceeea ce dumneavoastra nu stiti ca, acest caz este mult mai mare si persoana in speta are multe rude si rubedenii in magistratura si culmea care castiga procese si cand cei pe care ii apara sunt acuzati de fals in acte si se si demonstreaza asta cu acte. Este vorba despre domnul judecator Cornoiu Danut care a reusit sa ii faca nepotului sau o cariera de succes in magistratura si care castiga procese si baga in inchisoare oameni nevinovati.Am foarte multe date despre acest caz, dovezi , acte cu care se poate proba vinovatia celor pe care ii apara domnul Felix Cornoiu , dar culmea ca domnia sa castiga toate ptocesele si se dau sentinte de neinceperea urmaririi penale in cazul celor vinovati.
Domnul Cornoiu Felix cere onorarii de asistenta juridica pentru 4 infatisari la proces, de un miliard sapte sute de milioane de lei vechi. Avem facturi si dovezi in acest sens.
V-asi fi foarte recunoscatoare daca m-ati putea ajuta in acest caz care e foarte mare si controversat …si cum cei din familia Cornoiu reusesc sa iasa atat ei cat si clientii lor mereu nevinovati.
vrajitorul.eu said
am June 9 2010 @ 3:32 pm
INTRATI PE http://www.vrajitorul.eu/ – Magia afacerii dvs.
informatii utile >> http://www.vrajitorul.eu/aplicatia/aplicatia.html
asistentapentruconsumatori.ro said
am June 9 2010 @ 3:33 pm
Reclamati abuzurile la care sunteti supusi la office@asistentapentruconsumatori.ro
Lupta noastra a celor de la Asociatia http://www.AsistentaPentruConsumatori.ro se duce impotriva abuzurilor la care sunt supusi consumatorii romani.
Pentru asta avem nevoie ca voi, sa ne scrieti despre fraudele sau abuzurile la care sunteti supusi de catre comercianti sau autoritati.
Noi preluam sesizarile voastre si ne luptam pentru ca drepturile sa va fie recunoscute.
TOT CE AI DE FACUT ESTE SA NE SCRII LA ADRESA office@asistentapentruconsumatori.ro
Ilie Marian said
am June 9 2010 @ 7:45 pm
Mda, e discutabila treaba cu obligativitatea de a angaja avocat. Macar daca s-ar fi instituit un tarif fix pentru aceasta prestatie ca sa stie lumea de la bun inceput…
P.S.
E de stiut aia cu judecatorul Cornoiu
)
Jean de Romania said
am June 9 2010 @ 8:31 pm
Domnule Senator,
Lucrurile sunt chiar mai simple de atat, adica un om, daca doreste (retineti daca doreste) poate sa se apere singur in absolut orice proces, fara a fi nevoie sa angajeze vreun avocat.
Cu atat mai mult este un abuz obligativitatea angajarii unui avocat, in absolut orice situatie.
Omul trebuie sa aibe acest drept fundamental de a se apara singur, daca doreste.
In plus, hai sa gandim si altfel. Legea spune ca nici un om nu poate invoca necunoasterea legii pentru vreo incalcare a ei.
Prin urmare, legea asuma ca fiecare cetatean cunoaste, si mai ales, este capabil, sa cunoasca legea, chiar daca este analfabet (adica treaba cu necunoastrea legii se aplica si analfabetilor, nu-i asa?!).
Ori daca chiar textul legii spune clar ca fiecare cetatean poate sa o cunoasca (fara vreo scoala speciala), rezulta clar ca omul nu are nevoie de avocat, daca nu-l vrea.
Mai mult, pentrui ca legea decreteaza ca fiecare om (indiferent de pregatirea lui) poate sa o cunoasca complet (pentru ca necunoastrea ei nu poate fi invocata in apararea omului) inseamna ca toate legile sunt si trebuie facute pe intelesul fiecarui cetatean (repet: indiferent de pregatirea lui) astfel incat acesta sa o inteleaga si sa o stie ca sa nu o incalce.
Pe cale de consecinta: o lege care este facuta intr-o “pasareasca”, folosind cuvinte si expresii neuzuale in vorbirea curenta, ce nu sunt familiare omului de rand, acea lege ar trebui eliminata, caci ar fi ca si cum legea ar fi facuta intentionat ca sa nu fie inteleasa si cunoscuta de fiecare cetatean. Si atunci cum poti avea pretentia sa o cunoasca daca nu o poate intelege?! E ca si cum ar fi scrisa in chineza…
Adica nu poti respecta ceva (o lege) daca omul nu are capacitatea sa o inteleaga. In acest caz daca omul nu respecta acea lege, nu el este de vina, ci legea (ma rog cei care au facut-o asa), pentru ca nu au facut-o pe intelesul cetateanului de rand, cetatean pentru care este facuta legea de fapt, nu pentru avocati sau juristi.
Si va rog sa retineti acest ultim aspect: daca legea este facuta pentru fiecare cetatean, atunci ea musai trebuie formulata pe intelesul fiecarui cetatean, altfel trebuie eliminata regula care spune ca necunoastrea legii nu te absolva de pedeapsa.
Parerea mea!
cineva said
am June 9 2010 @ 8:44 pm
“Prin urmare, legea asuma ca fiecare cetatean cunoaste, si mai ales, este capabil, sa cunoasca legea, chiar daca este analfabet (adica treaba cu necunoastrea legii se aplica si analfabetilor, nu-i asa?!)”
Legile la noi sunt facute numai pentru cei “initiati”, pentru maestrii in arta jmenului …:) D’aia tre sa pui avocatul sa minta pt tine.
Da ce ati zice domnule senator de o propunere ca in cazurile de acuzatie de coruptie acuzatul sa NU aiba voie la un avocat ci sa fie obligat sa se apere singur ?
cineva said
am June 9 2010 @ 8:47 pm
@Jean de Romania
“necunoastrea legii nu te absolva de pedeapsa”
Cretinitatea astea absoluta este pentru Garcea domnule. Atata stie el si e capabil sa repete ca un papagal la nesfarsit. Ea nu exista pentru un magistrat bun si nu ar trebui sa existe in vocabularul lui.
ALTcineva said
am June 9 2010 @ 10:36 pm
1. Pentru JUSTITIE trebuie sa platesc. Daca vreau sa dovedesc ca…e posibil sa am dreptate! Pana termin cu procesul, s-ar putea sa ies la pensioara, pt.ca un avocat DE SUCCES nu se grabeste nici o data sa castige procesul… sau, ma seaca de bani, ori cade la pace cu avocatul partii adverse si ma vinde pe…banii mei. Se practica in Rromanica?
2. Pentru SANATATE trebuie sa platesc. TOTUL. Si MAI MULT DECAT TOTUL. Daca vreau serviciile lor si-asa mizerabile si insotite de o scarba care te revolta pana in maduva oaselor. Altfel, voi avea…o usa inchisa, clar! Iar, degeaba platesc CO-plata, daca nu dau si spaga, pt.ca ma voi trezi cu un sut in fund si ies pe usa mai nelamurit decat am intrat… Ma rog, nici cu spaga nu se mai capteaza atentia, pt.ca s-au saturat pana si de bani si asa ajungi sa consulti 3-5 „doctori” pana gasesti doua pareri sa coincida… Se practica in Rromanica?
3. Pentru EDUCATIE trebuie sa platesc. De la scoala generala, platesc MEDITATII PARTICULARE, daca vreau sa invete ceva odrasla. Pt.ca la scoala, din 50 de minute/ora, daca ajunge „profesorul” sa se concentreze 15, e un eveniment. In rest, se plange ca …nu e inteles de niste…copii!!! Iar, daca vreau sa fac un master in tara asta cu un fals sistem de educatie, iar trebuie sa PLATESC. Si, NICI ASA, NU AM GARANTIA CA SUNT LASAT SA-L FAC… Pentru ca…mai nou, admiterea la mastere IN SISTEMUL DE STAT (care e mai privatizat decat privatizarea, insasi!) se face pe baza de acte la DOSAR si note din facultate… Si, cum eu am terminat facultatea pe vremea lu’ Ceasca, cand daca luai un 7 – 8 dadeai cu palaria-n pamant, stai sa vezi, drace, ca nici cu bani nu pot sa fiu lasat sa studiez. Pen’ca acu’, in vremurile astea de vesnica tranzitie HAOTICA, ilustrii absolventi de SUCCESURI isi incheie studiile cumparate cu bani (de la examene, pana la licenta) numai cu ZECIURI peste ZECIURI si…ce dracu mai cauti sa concurezi cu ei, pe baza de acte la dosar?! Asa ca, renunti la master, pt.ca sistemul de EDUCATIE DE STAT se bazeaza in prezent…PE BANI si asa frumos iti rade in fata cocalaru’, cand tu concurezi cu note de 8, iar el vine puternic si-ti rade flegmatic in fata cu diploma de 10 cu felicitari…! Na, de te mai EDUCA in tara asta, daca te tin… “muschii”! Se practica in Rromanica?
4. Pentru DRUMURI, platesc. Dar, drumuri tot nu am de 20 de ani si nici la horizont nu vad ca s-ar zari, neam… Dar, eu tot platesc cu ambitie TAXE, TAXE si iar TAXE… Si nu ma las. Platesc in draci. La termen, cu grija sa nu intarzii… Si mai platesc si amortizoare, placute de frana si cauciucuri ca la balamuc, in timp ce regii asfaltului sponsorizeaza cu spume campanii electorale… Pt.ca, sa ne mai si faca drumuri DE CALITATE…nu le mai raman bani… Se practica in Rromanica?
5. Pentru PARCURI si liniste, iarasi platesc. In timp ce parcurile sunt defriseaza in draci de shmecherii cocalari cu fraie politice si se construiesc in loc ansambluri rezidentiale pe care se chinuie apoi sa mi le vanda…tot mie, cu 200.000 eur/apart… Daca vreau! Nu ma obliga nimeni sa cumpar! Nu? Iar PARCURI CIVILIZATE si liniste…tot nu am… Se practica in Rromanica?
Ne apuca dimineata daca mai stau sa enumer ABERATIILE pe care LE PLATESC IN CALITATE DE CETATEAN CONSTIINCIOS AL ACESTUI TRIB asa-zis EUROPEAN, SI PRIMESC IN SCHIMB…ILUZII, MINCIUNI SI IPOCRIZIE !!!
Se practica in Rromanica?
Mirarea cu care ma trezesc in fiecare dimineata este: PANA CAND VA CONTINUA CINISMUL CU CARE EU SUNT FURAT DIN BUZUNARUL PROPRIU, PE MUNCA PROPRIE, IN TIMP CE MI SE URLA IN CREIERI ZILNIC FRAZE TABU, IN CARE MI SE SPUNE CA NU SUNT SUFICIENT DE…CETATEAN, CA NU SUNT SUFICIENT DE…CIVILIZAT, CA NU SUNT SUFICIENT DE BUN-PLATNIC, CA AM PREA MULTE PRETENTII…etc.?
PANA CAND?
Oare, pana am sa adresez aceasta intrebare de dincolo de granita, PENTRU CA M-AM SATURAT SA FIU TRATAT CA UN SCLAV, CA UN IMBECIL bun doar de PLATA, PT.CA M-AM SATURAT SA FIU JECMANIT PANA SI DE CONSTIINTA MEA, NU NUMAI DE AVUTUL, DE LINISTEA, DE SIGURANTA SI DE DREPTURILE MELE PERSONALE, IN TIMP CE PLEBEA CARE SE PREFACE CA FACE POLITICA IN TARA ASTA, CRESTE EXPONENTIAL IN CONTURI SI IN NUMARUL DE PROPRIETATI, IN TIMP CE ISI BATE JOC CU CINISM DE MINE?
Ce stiu sigur e ca AM SA SPER, tot ca un IMBECIL, pana am sa ma vad asezat dincolo de granita. In prostia mea, SPER ca o minune va schimba aceasta AGONIE a acestei natii si ca va iesi soarele si pe ulita asta…
Doamne-ajuta!
obiectiva said
am June 10 2010 @ 7:12 am
are dreptate jean de romania.. NEMO CENSETUR IGNORARE LEGEM… nimeni nu poate invoca, in apararea sa, necunoasterea legii. problema e nu numai faptul ca acestea sunt scrise in pasareasca, dar.. multe sunt pitite de autoritati, tocmai ca cetateanul sa nu le poata invoca…plus ca se mai bat si cap in cap, neexistand o unificare legislativa. dar, pentru cunoscatori, aceste contradictii pot duce la castigarea unui proces.
obiectiva said
am June 10 2010 @ 7:14 am
oricum, mi se pare ABERANT sa obligi un om sa isi angajeze un avocat, mai ales in recurs, dupa ce ai castigat fondul, deoarece CEL MAI BUN AVOCAT ESTE PARTEA IN CAUZA… astia iti i/au si banii, iti pierd si procesele..te mai si tradeaza.
cineva said
am June 10 2010 @ 11:37 pm
Cumva Monitorul Oficial e publicat LA LIBER pe internet si ORICE cetatean are acces imediat la lege si la TOATE modificarile ei ?
Sau sunt atatea modificari si “adaugiri” si “adaptari” ca nici nu se mai stie care a fost legea initiala !
Pentru asta avem AVOCATII domnilor! Cea mai infecta specie care a proliferat ca mustele dupa ‘89. Cu cat avem mai multi cu atat FARADELEGEA e mai mare! Sefii de clanuri, maharii si mogulii pe cine s-au bazat ..PE AVOCATI!
juristu said
am June 20 2010 @ 11:35 am
BAIETI SMECHERI CE SUNTETI,KND FACETI O LEGE PT A IMPUTA JUDECATORILOR CORUPTI,IMPOTENTI,FARA DUMNEZEU,ETICA,MORALA SI CONFISCAREA AVERILOR IN CAZURI DE MALPRAXIS SAU DE IMPOSIBILITATEA JUSTIFICARII AVERILOR??????????????????????IA ZI TOV SENATOR JURIST DE MARCA CE ESTI???????????????CAND????????????????
Cristina said
am June 21 2010 @ 8:09 pm
Daca bancile, asigurarile si alte forme statale de jumulire a norodului functioneaza, ce aveti impotriva breslei juristilor? Ei nu trebuie sa pape un ban? Doar politicienii, doctorii, farmacistii si asistentele sau functionarii de la Stat? Railor…