Plantationismul IT – firme multinationale din care esti dat afara daca nu iei credit de la banca
From: AN
Date: 2010/2/5
Subject: o lege nedreapta!
To: iulian.urban@gmail.com
style="font-family: inherit; font-style: inherit; font-variant: inherit; font-weight: inherit; font-size: inherit; line-height: inherit; font-size-adjust: inherit; font-stretch: inherit;" valign="top">
Ceea ce voi expune in randurile ce urmeaza este o situatie prezenta in Romania cu mult inainte de criza.
Daca anual, de multa vreme incoace, medicii rezidenti si specialisti precum si tinerii profesori iau calea strainatatii
cu recomandari scrise facute de mai-marii clinicilor si facultatilor care se pare ca nu au auzit de cuvantul pensionare.
Salariile de sub-mizerie (~800ron are un rezident la ora acuala , dupa 6 + 3 ani GREI de carte) si un examen (rezidentiatul)
care care a certificat din plin totusi ca NU fac parte din categoria "celor multi .." care au tinut umbra facultatii de medicina timp de 6 ani,
acesti tineri se vad impinsi de la spate sa plece in afara atat de saracie si mizeria de zi cu zi cat si de conducerea
dornica de a nu le surpa scaunele si spagile.
o "mana nevazuta" pare sa fi stopat insa (partial) exodul specialistilor din domeniile proiectarii IT (software,hardware,etc.).
Mai precis este vorba de legea Legea nr. 571/2003 care prevede SCUTIREA DE IMPOZIT a absolventilor de Automatica, Calculatoare, Informatica,
Matematica, Cibernetica, Electronica sau Comunicatii, Contabilitate si informatica de gestiune etc.
http://www.zf.ro/profesii/conditii-pentru-scutirea-de-impozit-pe-venit-in-it-2906790/
http://www.avocatnet.ro/content/articles/id_685/Scutire/de/impozit/pe/venit/pentru/activitatea/de/creare/de/programe/pentru/calculator.html
S-a spus, la vremea adoptarii ei, ca legea va stopa exodul/exilul "materiei cenusii" din domeniile tehnice si va crea noi locuri de munca
prin atragerea multinationalelor in Romania. Si asa a si fost in mare (desi nu avem date statistice concrete CU CAT s-a redus plecarea tinerilor
si CU CAT a crescut numarul de locuri de munca...).
Cert este ca multinationalele au venit in Romania, dornice sa plateasca salarii decente, frumoase tinerilor profesionisti formati profesional in cativa ani
prin dughenele suburbane ale patronilor romani sau in institutiile statului.
Cei mai multi au fost luati insa direct de pe bancile facultatii. Motivul... e lesne de inteles.
(povesti cu Mos Craciun, adevarul este ca au cautat si cauta in Romania,Asia etc. outsourcing, prosti indoctrinabili si ieftineala fortei de munca...)
Tinerii, atrasi de ofertele tentate s-au avantat catre Bucuresti, Cluj, Timisoara etc. suprapopuland orasele respective
si adaugand cifre la traficul auto infernal din acestea.
Aparent, legea amintita mai sus = MESIA. Si asta a fost si este de multa vreme pentru IT-isti.
Nu si pentru amaratii din categoriile amintite mai sus care acum ne scriu cu drag din Anglia, Belgia etc.
Iata insa ca a venit criza si odata cu ea discutiile despre cine castiga bani pe drept sau nu
despre cine (mai) plateste taxe statului sau le ocoloeste etc.
Reamintim ca in perioada precedenta crizei salariile din IT incepeau de la 2000-3000ron in sus (nivel minim = proaspat absolvent).
E adevarat ca acum agajari nu mai sunt sau daca se fac se fac in conditii umilitoare incat multi absolventi prefera sa mai stea acasa pe la parinti
sa mai faca un master, doctorat etc. (la doctorat a cam intarcat vacuta datorita contractelor groaznice de studii).
Dar salariile celor ANGAJATI DEJA inainte de 2009 au scazut ele din cauza crizei ?
Raspunsul: evident depinde de companie; unele au inchis de tot centrele din Romania,
altii au disponibilizat "din prostime" ca "sefimea" sa nu sufere, altii au ales reducerile salariale si in fine,
altii nu au fost afectati deloc ba inca au mers pe plus.
Un lucru cert este ca criza a cam aplicat prinicpiul enuntat de Cineva acum 2000 de ani.
"Cine are , va avea si mai mult iar cine nu are...i se va lua si ceea ce are"
Dar hai sa revenim la modul in care firmele aplica aceasta lege (aparent) minunata. Cand zic firme aici ma refer la multinationale 99%.
Si avem:
1. - firme care, profitand din plin de lege, cauta numai angajati care se inscriu NUMAI in categoria respectiva pentru a nu
plati un leu impozit la stat. Nu conteaza vechimea, experienta profesionala, pur si simplu noi nu te acceptam fiindca diploma ta
"nu intra la lege".
2. - firme (cinstite) care nu au tinut cont la anagajare de asa ceva, au platit impozitul o vreme pentru toti
iar dupa ce au obtinut deducerea legal au cautat o metoda de distribuire echitabila a banilor si la angajatii care nu se incadreaza la lege.
3. - firme (hoate) care nu au tinut cont la anagajare de asa ceva, au platit impozitul o vreme pentru toti
iar dupa ce au obtinut deducerea legal au cautat o metoda de prostire a angajatilor sustinand ca banii sunt ai firmei si daca vor ei
dau ceva mariri la angajati iar daca nu vor, nu primeste nimeni nimic. Principiul "muschii mei".
Iata cum o lege destinata sa ajute ( PE CINE nu stim cu exactitate )
1. pe plantatia multinationala CARE NU MAI PLATESTE UN LEU IMPOZIT LA STAT desi are venituri externe URIASE + fraude cat incape
2. pe IT-istul roman care sarac nu e deloc pentru munca "epuizanta" de "frecare a netului" pe care o depune
(n-a facut 6 ani de facultate + rezidentiat ca sa ia 8milioane/luna).
da nastere la un comportament controversat, santajari ale firmelor si majore discriminari tembele intre profesii.
Supun opiniei publice si domnului senator urmatoarele intrebari:
1. Avem oare nevoie mai mult de IT-isti (plantationisti) in Romania decat de DOCTORI si de PROFESORI ?
IT-isti care NICI MACAR NU CONTRIBUIE la buget DESI AU SALARII URIASE!!
2. De ce tot amaratul de doctor si profesor plateste impozitul cinstit iar aceste nu platesc nimic la stat PRIN LEGE !!!???
Poate fiindca IT-istii sunt VACILE DE LAPTE ALE BANCILOR!!? Firme in care esti dat afara daca nu ai un credit ?
3. CINE are interesul sa favorizeze numai platationismul IT dar in schimb sa saboteze la sange educatia si sanatatea ?
3. Domnilor, mai are rost sa tinem aceasta lege generatoare de frauda sau o dam jos ?
Imi rezerv dreptul la anonimitate deoarece cu interesele multinationalelor in Romania nu e de joaca!
Incercati sa postati ceva "deranjant" pe site-ul www.desprefirme.com si o sa
faceti cunostinta cu cenzura si controlul din spatele site-ului.
articol
Reclamati abuzurile la adresa office@asistentapentruconsumatori.ro sau la adresa Senatorului : iulian.urban@gmail.com
Redirectioneaza 2% pentru Asociatia www.asistentapentruconsumatori.ro































Rayssa said
am February 8 2010 @ 12:50 pm
“IT-isti care NICI MACAR NU CONTRIBUIE la buget DESI AU SALARII URIASE!!” …
Ei, uite ca eu contribui. Sunt “IT-ist”. Lucrez de 6 ani in domeniul asta, dar platesc impozit pentru ca legea te scuteste de impozit doar daca ai urmat facultate de lunga durata, iar eu am urmat un colegiu de 3 ani (desi tot atat tine acum facultatea, insa legea e “deprecated”…cine stie stie…ce inseamna asta).
Oricum, se pare ca exista in conceptia unor oameni ca acesta de mai sus, ideea gresita cum ca scutirea de impozit sau salariul pentru munca prestata ar trebui sa fie direct proportionale cu cati ani de scoala ai facut. TOTAL GRESIT, cred eu. Salariul, cat si orice prevedere legata de impozite ar trebui sa fie corelate cu cat lucrezi si ce lucrezi, nicidecum cu numarul de ani de facultate. Adica eu pot merge sa invat la o facultate 6 ani, sa iau notele minime tot timpul (5, 6, etc) si apoi sa pretind sa mi se dea salariu mare doar pentru ca am facut scoala 6 ani? Mi se pare o gandire total comunista, de genul “asteptam sa ni se dea”. Nu. Nu e corect.
In strainatate esti intrebat ce stii sa faci si cata experienta ai, la angajare. Aici, toti cei care abia au iesit de pe bancile facultatii (cum cred ca este si autorul email-ului de mai sus), sunt foarte mandri de diploma lor si asteapta sa primeasca salariu pentru diploma pe care o flutura in fata oricui are chef sa o vada. Stiu ca e asa, pentru ca si eu la vremea mea am crezut la fel.
Pentru autorul email-ului si pentru cei care au emis legea mentionata de mai sus: salariul, impozitul, ar trebui sa fie corelate cu ce lucrezi si cu cat lucrezi. Nu va mai credeti pe vremea lui Ceausescu cand oricine avea facultate, avea si loc de munca si un salar.
Si nu neg ca medici si profesorii sunt importanti. Sunt foarte importanti, dupa mine. Sistemul medical insa e manevrat de niste incompetenti. In general, legile, nu numai la noi in RO, sunt votate de niste batrani senili, carora le dicteaza altii, din anumite cercuri. Oricum, ideea e ca sunt multi medici care nu au pacienti si stau degeaba in cabinet toata ziua, Cunosc si eu cazuri. Reale. Ar trebui acestia platiti de la stat, din impozitele IT-istilor, doar pentru ca au facu 8 ani de scoalasi stau in cabinet toata ziua? NUUUUU. de un milion de ori nu. Activitatea lor ar trebui sa fie masurata, nu dupa numarul de pacienti ca acum, ci dupa numarul de cazuri vindecate, sau dupa niste chestionare in randul pacientilor; asa s-ar descuraja incompetenta multora dintre medici.
Asadar, d-le AN: dvs cereti salariu mare, de la stat, doar pentru ca ati urmat 8 ani de scoala? Baza ideii e buna (legea si contextul actual), insa felul in care puneti problema nu denota decat ca tocmai ati iesit de pe bancile scolii, ca aveti pe cineva in cercul de prieteni care e IT-ist si pe care sunteti invidios si mai cu seama denota o gandire total puerila. Mai intai prezentati lumii ce ati realizat si apoi cereti recompense pentru asta.
“traficul auto infernal din acestea….” se pare ca aveti masina…eu stiu multi IT-isti care nu au masina, chiar daca au acele salarii URIASE cum le numiti.
A, si sa nu uit cel mai important lucru: citez de la dvs, d-le AN “2. pe IT-istul roman care sarac nu e deloc pentru munca “epuizanta” de “frecare a netului” pe care o depune”.
Pot sa va sigur, d-le, cu mana pe inima si cu cele mai sincere sentimente, ca eu personal, si stiu multi altii, cu care, langa care, sau pentru care am lucrat si care au muncit si muncesc din greu. Nu au frecat netul, sub nici o forma. E bine sa stiti, pentru ca evident ca nu stiati, ca in multe firme de IT, pana acum o vreme, chiar accesul la net era interzis. Lucrai ce aveai de lucrat si gata. In plus, orice IT-ist care se respecta si doreste cariera, lucreaza si acasa, dupa cele 8 ore, inca 4-6 ore. Ceea ce un medic nu face intotdeauna. Si nici un profesor. Am ambii parinti in invatamant, deci stiu ce zic. Dvs cand ati avut ultima data un termen limita? Stiti macar ce inseamna? Da, au cei de la urgente, cand au multe cazuri. Au cei care opereaza un ceva mai mult decat termen limita, deoarece necesita multa concentrare, atentie, profesionalism. Deci cum ziceam si mai sus, dupa munca si salariu. Sau dupa cum zice un vechi proverb, dupa munca si rasplata. Inca o data pot sa va asigur ca job-ul IT-ilor nu e sa frece netul. Iar daca dvs asa ceva credeti, e pacat, inseamna ca aveti o gandire imatura si e pacat mai ales ca nu v-ati informat, inainte sa supuneti dezbaterii publice asemenea injurie nefundamentata.
Iar ca sa va satisfac dorinta de dezbatere publica, mentionez ca in urmatoarele ore voi fi foarte ocupata sa frec netul, in detrimentul fetitei mele de un an care trebuie ingrijita. Voi freca netul dand sfoara in tara (pardon in net), IT-ilor romani, sa vina sa dezbata cu dvs acest subiect.
Daca dezbateri ati vrut, d-le AN, dezbateri veti avea!
Sper doar sa urmariti in continuare acest topic ca sa puteti citi si continuarea comentariilor…
unu' said
am February 8 2010 @ 1:39 pm
Stiti ce e tragic? E tocmai faptul ca desi suntem multi cei care remarcam si suntem afectati la sange de aceste abuzuri crase, nu prea avem cui ne plange… Pentru ca, dupa ce ca eram si-asa intr-o vesnica tranzitie, acum „caile Domnului” s-au incurcat si mai tare, datorita POLITIZARII a …ORICE! In asa fel incat, oriunde ai incerca sa reclami un abuz cras, care satisface din abundenta nevoile unei paturi sociale sumare (99% din abuzurile crase sunt beneficii dedicate eternilor favorizati de soarta!), dar care nu numai ca ii nedreptateste pe ceilalti, ba chiar sunt niste infractiuni mascate uneori, ori nu vei primi nici un raspuns, ori vei primi un raspuns egal cu ZERO TAIAT, care nici nu te incalzeste, dar te lasa exact acolo de unde ai plecat, insa, mult mai dezamagit si cu aripile taiate… Caci au avut grija domnii cocalari-paznici de institutii, sa-si faca ordine interne bazate pe brese de LEGE, prin care spun ca daca sunt atat de asaltati de trebi, nu au avut cum sa-ti raspunda. (sumar vorbind!) Si, nici nu se mai strofoca sa-ti raspunda si nu-i va trage nimeni la raspundere in veci nici pe dreptul tau constitutional de a ti se raspunde la o petitie, macar, decat daca poate…ii dai in judecata, dar asta e boala lunga-moarte sigura!
Asa ca…CINE SA SCHIMBE O LEGE care avantajeaza clar pe CINEVA? Ha?! Trebuie sa fie tare naiv un individ – cetatean al acestei tari a abuzurilor crase si cu acte-n regula, sa spere ca i se va face dreptate undeva, in conditiile in care TOATE INSTITUTIILE sunt „legate” intre ele ombilical tocmai in aceste scopuri meschine…
alupigus said
am February 8 2010 @ 2:33 pm
treaba cu scutirea de impozit se refera NUMAI la impozitul pe salariu nu si la restul de taxe care se platesc atit de angajat cit si de angajator;
deci si angajatii IT care sunt scutiti de impozitul pe salariu platesc taxe;
va rog sa va informati.
politika said
am February 8 2010 @ 2:34 pm
Nu cred ca este constructiv sa dezvoltam un conflict intre IT-isti si medici/doctori deoarece nici unii si nici altii nu fac legea ci incearca sa castige un ban cinstit, prin munca … platindu-si impozitele legal.
Este putin imoral ca un absolvent de “medicina” sa fie suparat pe lege, deoarece indirect face parte din tagma doctorilor … pe care nu-i plinge nimeni deoarece cazurile de malpraxis ajunse in fata legii sunt sub 1% din cite exista real (de acest lucru avind grija Colegiul Medicilor), castigurile impozabile sunt destul de decente … iar cele “la negru” sunt demne de toata lauda … putindu-se vedea si cu OQ (ochiul) liber vilele (atit in orasele de rezidenta cit si la munte si la mare) inaltate de doctori, cladirile care “adapostesc” cabinetele medicale (ale doctorilor privati) cit si masinile cu care acestia circula … prin vacante f.f.f.f dese, la multele Conferinte (unde sunt invatati de producatorii de medicamente cum sa prescrie mai mult si sa-si ia comisioane mai mari … ca sa nu aducem aici aminte si de cannalele “gri” de medicamente clona … )
Deoarece petitionarul este proaspat absolvent de facultate de medicina … inca avind CAS PROASPAT la gura si nestiind inca cu ce se maninca meseria pe care si-a ales-o … ma limitez aici la comentarii.
Concluzia ramine cea pe care am spus-o la inceputul acestui articol :
“Nu este constructiv sa declansam un conflict de interese intre IT-isti si medici” deoarece niciuna dintre categorii nu face legea … ci se supune umil, ca fiecare roman dealtfel rigorilor legii.
georgian said
am February 8 2010 @ 3:14 pm
Legea in sine a avut un scop nobil. Continutul a fost eronat.
In loc de scutiri pentru angajati ar fi fost mai corect scutiri la impozitul pe profit.
De ce ? Pentru ca munca de 1 an se poate concretiza intr-o rutina folosita de catre firma mama in tara de origine, la realizarea unui program. Aici nu il costa nimic, nu plateste impozite cine stie ce, dar profitul il obtine “acasa”
Scutirea de impozit pe profit, ar fi creat conditii de dezvoltare a firmelor IT autohtone.
Ciuly said
am February 8 2010 @ 3:33 pm
“IT-isti care NICI MACAR NU CONTRIBUIE la buget DESI AU SALARII URIASE!!”
si eu sunt IT-ist si platesc TOATE impozitele si taxele si tot tacamul, mai putin cele optionale sau care nu au sens datorita formei mele de organizare: si anume sunt PFA. si tin sa te anunt, ca sunt foarte multi in aceasta pozitie. bine, nu se compara ca si procentaj cu cei angajati cu CM dar totusi, in firmele mici/romanesti PFA-urile sunt majoritare. In unele sunt doar PFA-uri. deci procentul e simtitor.
in rest, de acord cu Rayssa
PS: eu chiar nu vad nici un sens sa platesc o tona de impozit la stat iar statul sa isi bata joc de cetatean.
ivan-1 said
am February 8 2010 @ 3:35 pm
Sustin spusele celor ce au comentat inaintea mea, deci nu voi dezvolta subiectul.
Am o intrebare pt. dl./d-na AN: cate cazuri de IT-isti care au bagat oameni in pamant si cate cazuri de medici care au bagat oameni in pamant cunoasteti ? (ma refer la oamenii care PUTEAU fi salvati, dar lasati sa moara sau ucisi de nestiinta/indolenta medicilor).
Eu lucrez in IT si va asigur ca munca pe care o fac este uneori “epuizanta”, dar nu din cauze de “frecare a netului”.
NU intru sub incidenta acestei legi, deoarece NU am absolvit nici una din specializarile enumerate mai sus si NU am avut niciodata vreo scutire de la plata vreunui impozit.
http://www.urbanviorel.ro/category/multinationalele-si-victimele-lor/ said
am February 8 2010 @ 4:01 pm
http://www.urbanviorel.ro/category/multinationalele-si-victimele-lor/
Mara said
am February 8 2010 @ 6:48 pm
SUGESTIE… pentru un proiect de lege foaaaaaaaarte utila
Pentru “sustinerea moralului” romanului de rind
si pentru a nu se mai risipi banii nostri,
precum si pentru a nu aglomera justitia romana (si nici CEDO),
ar fi de dorit ca un parlamentar roman
sa aiba initiativa (parlamentara) propunerii
unui proiect de lege prin care orice manager de institutie bugetara (si firma cu capital majoritar de stat) – fie ca este sau nu manager numit pe criterii politice -, sa nu aiba dreptul de-a primi mai mult de 2-3 salarii compensatorii la destituirea sa.
Va incumetati?
Daca DA, mult succes!
Mara Zanc
lila said said
am February 8 2010 @ 7:08 pm
Oricum, legea este discriminatoriu, promoveaza o discriminare pozitiva
nici IT-istii nu sunt cetateni de rangul 1 si ceilalti nu, fiecare meserie este la fel de important. Ce ar face d-l care “freaca netul” daca nu i s-ar ridica gunoiul din tomberon de ex? Ca ne pleaca IT-sti ?, sa fim serios, unde sa mai plece? toarna facultatile la ei, sunt deja cat frunza, nu mai gasesc de lucru nici macar acasa. Problema este ca toate lumea ar trebuie sa contribuie la bugetul statului proportional dupa gastig, fara favorisme.
cineva said
am February 8 2010 @ 8:10 pm
“In plus, orice IT-ist care se respecta si doreste cariera, lucreaza si acasa, dupa cele 8 ore, inca 4-6 ore. Ceea ce un medic nu face intotdeauna.”
Nu , medicul are garzi de 36 ore , NEPLATITE!
AN said
am February 8 2010 @ 8:23 pm
Spre dezamagirea celor care au postat aici NU sunt “proaspat medicinist” ci IT-ist cu multi, multi ani de experienta. Deci exclus sa vorbesc in necunostinta de cauza.
Nu va doresc decat sa NU fiti tratat de miile de medici rezidenti care au plecat din tara si au o viata si o cariera stralucite acolo.
Iar copii vostri sa invete de Gutza la istorie.
george said
am February 8 2010 @ 9:10 pm
Asa zisul articol de mai sus este scris din dorinta “sa moara si capra vecinului”. Probabil tu sau rudele tale lucrati in medicina dar asta nu are nici o legatura scutirea de impozit a IT-isilor si salariile celorlalte categorii. Daca nu stiai legea asta a atras zeci/sute de multinationala in Romania creand intr-adevar zeci de mii de locuri de munca. Iar aceste firme pompeaza sute de milioane poate chiar miliarde de euro anual in Romania sub forma de salarii, taxe, si alte cheltuileli. Intelegi tu asta ? Daca nu stiai, cheltuielile cu salariile angajatilor reprezinta < 30% din cheltuielile firmelor respective. Iar acei bani cheltuiti sunt bani intrati in tara care contribuie la cresterea PIB=ului. Iar din cate stiu eu, legea aceea zice ca respectivul angajat trebuie sa produca cel putin 10.000 eu euro anal prin muca lui ca sa beneficieze de scutire.
Intelegi tu asta? Aceste firme de IT pompeaza miliarde de euro in tara asta. Doctorii si profesorii doar “consuma” nu “produc” nimic.
george said
am February 8 2010 @ 9:15 pm
Din cate vad eu aici pe forum tu centrezi tu dai cu capul (AM) pentru ca tu ai scris articolul tu il comentezi.
Iar daca esti ITist cum te lauzi, probabil esti un pic frustrat si ai probleme cu firma in care lucrezi. Iti propun sa pleci de-acolo. Si faptul ca ai unde sa pleci, adica exista concurenta in romania se datoreaza tocmai acestei legi care a aduc multe multinationale in IT cu salarii mult peste media salariilor din RO.
un medicinist nervos said
am February 8 2010 @ 9:57 pm
@Rayssa
“Adica eu pot merge sa invat la o facultate 6 ani, sa iau notele minime tot timpul (5, 6, etc) si apoi sa pretind sa mi se dea salariu mare doar pentru ca am facut scoala 6 ani?”
Rayssa draga ai o gadire tipica de cocalar IT (sau cocalara daca asa o fi femininul). Dupa studiile tale eminente facute la FF 3 ani cu bere si gratar, boul ala care a stat 6 ani (SASE ANI) cu nasul in carti si tremurand in examene cu 3 probe obligatorii urmat de un examen cu procent de promovabilitate extrem de mic si cu quintale de carti invatate, trebuie sa plece din tara ca nu are nici ce manca….
In timp ce tu esti “jmekera de jmekera” ca pupi in cur o plantatie multinationala care te-a acceptat ca sclav pentru studii putine si care jubileaza cand vede ca iti faci credite in nestire. Ia baga un CV in afara si vezi ..te ia cineva cu “studiile” care le ai ?
proful said
am February 8 2010 @ 11:43 pm
@george
“Doctorii si profesorii doar “consuma” nu “produc” nimic.”
Iti urez sa mori de ciuma pneumonica (ca tot vine acum din Ucraina)la biroul firmei de rahat in care lucrezi! Si copilul tau, la 18 ani sa nu stie nici tabla inmultirii!
Jeguri umane ce sustineti plantatiile astea, nu uitati: ATI FACUT CARTE PE SPINAREA STATULUI ROMAN SI A PROSTILOR ALORA DE DASCALI DE CARE VA BATEATI JOC LA ORE!
Ei si cu scolile romanesti de stat (asa bune rele cum sunt) v-au invatat carte ca acuma sa se foloseasca plantatiile de cunostintele voastre la salarii de “ieftineala” fata de UE!
Rayssa said
am February 9 2010 @ 12:33 am
@ “un medicinist nervos”:
“Dupa studiile tale eminente facute la FF 3 ani cu bere si gratar, “…
Nu a fost FF, au fost cursuri de zi. Unde daca lipseai, plateai ca sa recuperezi. Si unde nu am lipsit niciodata. Bere nu am baut in viata mea pentru ca urasc alcoolul. Iar gratar nu mananc pentru ca eu mananc doar mancare sanatoasa. Am avut bursa de merit ca sa ma intretin, parintii mei nu aveau bani, am avut doar 9 si 10 pe linie (si da, erau si colegi care au tinut-o cu 5 pe linie) iar la lucrarea de diploma am fost intrebata daca nu cumva mi-am cumparat lucrarea pentru ca era foarte complexa, inteligenta si elaborata. In noaptea de Revelion a lui 2002, in timp ce altii se distrau, la ora 12 noaptea, eu invatam la baza de date, imi faceam lucrarea de laborator, ca sa dovedesc unui profesor cu gandire comunista ca si femeile au ce cauta in meseria asta. Iar in liceu am fost primianta la olimpiade fara numar, FYI.
“Ia baga un CV in afara si vezi ..te ia cineva cu “studiile” care le ai ?”
Da, am primit doar in anul acesta doua joburi in Anglia si unul in SUA (fara sa aplic la niciunul ; prin head hunting am fost cautata, daca ti-e cunoscut termenul); ambele joburi erau platite cu bani multi si o gramada de bonusuri si beneficii; erau joburi de management in IT. Ambele le-am refuzat, ca sa imi cresc in tara asta de inculti, fetita mea care are acum un an (din fericire sunt si destui oameni destepti sa echilibreze balanta). Desi suna ciudat, sunt mandra ca traiesc in Romania si in continuare sper ca lucrurile se vor schimba in bine cu ajutorul nostru. De aceea raman aici sa lupt si aici imi voi creste si fetita. A si apropo: nu am credite. Si nici nu stiu ce inseamna “cocalar” imi cer scuze, sunt un om cu carte, nu cunosc termenul… chiar nu exista in dictionar…Iar fata de profesori nu am decat cuvinte de lauda, ei m-au invatat tot ce stiu…iar parintii mei de asemena lucreaza in invatamant…iar pe medici ii respect pentru ca ei mi-au scos la lumina zilei fetita din pantec si mi-au insanatosit-o de cate ori a fost bolnava…Insa am ce am NU cu cei care invata multi ani si chiar isi doresc sa devina medici si le place meseria…ci cu cei care fac facultatea, indiferent de profil..cu 5 pe linie si apoi pretind salarii mari, doar pentru ca au stat multi ani prin scoli…eu am umrat 3 ani pentru ca nu avea cine ma intretine si trebuia sa termin rapid o scoala, ca ma pot angaja si sa ma pot intretine…dar asta deja e off-topic.
Si in continuare va indemn sa va treziti: BANII TREBUIE SA II PRIMIM DUPA CAT SI CE MUNCIM, nu dupa ce studii avem. Asta era ideea postului meu, cine a vrut sa inteleaga, a inteles.
Iar ce ar trebui toti sa facem e sa renuntam la atacurile la persoana si sa ne concentram asupra legii in sine care a fost supusa dezbaterii publice. Acest post de pe blog nu este o lupta intre medicinisti si it-isti. Asa ceva nici nu si-ar avea sensul pentru ca fiecare are rolul sau in societate, la fel de important, dupa cum ochii si inima omului sunt la fel de importante, desi indeplinesc functii diferite.
sos said
am February 9 2010 @ 9:00 am
Stau si vad cum scade calitatea dialogului, de la comentariu la comentariu…
In oricare din cele doua domenii, daca vrei sa fi bun, muncesti de rupi. Daca nu o faci, te pierzi profesional si esti apt de somaj.
Taxe platesc “prostovanii” care muncesc; daca vrei sa scapi de ele, intri in politica si te invata careva de acolo cum sa faci, ba pentru un procent consistent te si ajuta.
Un medic rezident nu are garzile platite, dar se inghesuie sa le faca, poate pica ceva; sau poate stand in fundul unui profesor va gasi o portita sa prinda un post intr-un spital mare, ca doar nu o fi el mai prost sa mearga la un dispensar satesc, unde chiar va trebui sa faca treaba pe un salariu subtire (iar respectul oamenilor nu-l intereseaza ca nu conteaza la cariera).
Si dupa ce a prins un post intr-un spital mai acatarii, este normal sa faca garda platita, in aceeasi zi sa ponteze o zi lucrata, sa serveasca masa gratuita la spital (pentru tura de garda) si sa ia bonul de masa cuvanit. (Adica gainarii).
Cand mai creste, i se pare la fel de normal sa spuna: asta te costa atat.
Din pacate sunt prea multi din astia si prea putini isi fac treaba serios, iar daca pica ceva e binevenit, daca nu, asta e.
Ma intreb daca individul a avut curiozitatea sa se uite pe documentatia unei aplicatii informatice, a unui limbaj de nivel inalt sau daca a facut, macar in liceu un programel. Asta l-ar fi luminat ce inseamna domeniul.
Iar daca tot vrea sa vada magarii privind salariul, poate ca ar fi fost bine sa arunce o privire spre justitie: acolo e normal sa ai incadrare de 4500 basca sporurile, la o vechime de 10 ani, iar raspundere sau termene, nema.
Pentru orice meserie iti trebuie un dram de pasiune. Fiecare are avantaje si dezavantaje. Daca esti frustrat ca a ta este mai prost platita, cine te-a pus sa o alegi?
Si la final: popii au cerut prin noua grila salarii de profi universitari. Asta cum ti se mai pare?
Un IT-ist said
am February 9 2010 @ 9:12 am
Vad multa lume care critica fiecare cate o parte.
Exista IT-isti care habar n-au de meseria lor si au salarii imense insa exista si IT-isti care m-ai invata acasa inca cateva ore cum spunea cineva mai sus.
Exista medici care trec doar cu 5 prin facultate si se ajunge la cazuri gen Ciomu sau te lasa sa mori cu zile daca nu il jignesti cu ceva insa exista si medici dedicati care sunt cu adevarat niste ingeri.
Exista profesori care sunt dedicati meseriei lor (am avut si in generala, liceu, facultate) de la care ai ce invata si care merita tot respectul insa exista si profesori care te pica doar pentru spaga, te lasa corigent daca nu faci meditati cu el etc.
Nu vreau sa fiu cinic insa cred ca majoritatea celor care si-au ales o meserie din aceste domenii stiau care sunt si partile bune si partile rele.
NU exista padure fara uscaturi.
Laurentiu said
am February 9 2010 @ 9:16 am
Cred ca cele mai competente comentarii sunt ale lui george si ale medicinistului nervos; Legea in domeniul IT a adus sume enorme de bani in Romania, o parte din ele mergand la medicina …pentru a completa aceasta simbioza, bineinteles ca de aceasta simbioza se bucura si “IT-stul” cu note de 10 si doctorul cu note de 5,6 care isi intregeste veniturile prin spaga(vezi buzunar piept doctor in orice spital)
Si daca tot vorbeati de pupat in c**, va urez sa o faceti si cu plantatiile si cu medici….deocamdata asta e reteta succesului pe care o invatam la scoala.
cineva said
am February 9 2010 @ 11:10 am
@Rayssa
“Iar in liceu am fost primianta la olimpiade fara numar, FYI.”
Cunoastem genul asta de “fetitze cu coditze”, scuteste-ne te rugam!
Numai in comunism existau “oameni buni la toate”.
Iti recomand articolul de aici si spor la parvenire:
http://www.cenaclu.intelepciune.ro/mircea_dinescu_femeia_de_cariera_1291.html
“BANII TREBUIE SA II PRIMIM DUPA CAT SI CE MUNCIM”
De aia rezidentul are 8mil si pleaca afara pe capete sau se vede nevoit sa ia shpaga ?? Ca sa ajuna la aia 20mil cat are un puztoi IT entry level ??? Care in plus nu plateste nici impozit la stat daca a nimerit in plantatia care ii ofera asta ?
vrajitorul.eu said
am February 9 2010 @ 11:30 am
INTRATI PE http://www.vrajitorul.eu/ – Magia afacerii dvs.
informatii utile >> http://www.vrajitorul.eu/aplicatia/aplicatia.html
cineva said
am February 9 2010 @ 11:33 am
Numai balarii. Hal de comentarii.
Eu sunt un om fara studii. Am minim liceul terminat si lucrez ca IT-ist pe o “plantatie”. Cat credeti ca acest aspect al studiilor conteaza pe o “plantatie”? Va spun eu, cam tot atat cat conteaza si tona de scoala pe care unii o baga si trec cu 5-6 fie ei medici, it-isti etc. In experienta mea putina si infima pot spune ca am vazut si doctori docenti cu tone de carte care habar nu aveau sa lege o propozitie dar si prosti dastia mici cu minim liceul care s-au dovedit a fi printre cei mai destepti oameni dintre carturarii companiilor.
Acum sunt IT-ist la o foarte mare plantatie din alta tara, pe care eu o numesc civilizata, unde privesc cu oarecare amuzament dobitocenia unora si “inteligenta” altora.
Si daca tot nu ati inteles, eu NU am studii, lucrez intr-o pozitie de conducere intr-o companie multinationala dintr-o alta tara, platesc si statului roman si celuilalt stat darile si am un salariu pe care unii l-ar considera chiar nesimtit de mare. Ceea ce va doresc si voua medicilor cu 16 ani facultate/rezidentiat sa ajungeti sa aveti vreodata in viata asta. Si m-au angajat dupa o serie de 3 luni de interviuri, teste, vizite etc. Interviul a fost foarte dur si pot spune ca ma simt mandru ca am reusit acolo unde un ‘telectual toba de diplome nu a reusit.
Referitor la medici, credeti-ma ca nu am mai fost la medic in Romania de foarte mult timp, a se citi ani, pentru ca ultima data tocmai unul care a terminat 15 ani facultate, rezidentiat etc mai ca era sa ma omoare prescriindu-mi medicamente gresite afectiunilor pe care le aveam. Din punctul meu de vedere toti medicii isi merita soarta pentru ca prin natura lui romanul este slab iar expresia “capul plecat sabia nu-l taie” se potriveste tururor de aceasta nationalitate. Daca prin vre un miracol romanul ar invata ce inseamna cuvantul UNIT, UNITATE atunci probabil ca nu ar mai avea salarii de mizeire dupa 20 de ani de facultate si probabil nu ar mai fi frustrati pentru faptul ca unii castiga mai multi ca ei. Dar deh.. asta este o alta poveste.
asistentapentruconsumatori.ro said
am February 9 2010 @ 11:43 am
Lupta noastra a celor de la Asociatia http://www.AsistentaPentruConsumatori.ro se duce impotriva abuzurilor la care sunt supusi consumatorii romani.
Pentru asta avem nevoie ca voi, sa ne scrieti despre fraudele sau abuzurile la care sunteti supusi de catre comercianti sau autoritati.
Noi preluam sesizarile voastre si ne luptam pentru ca drepturile sa va fie recunoscute.
TOT CE AI DE FACUT ESTE SA NE SCRII LA ADRESA office@asistentapentruconsumatori.ro
Rayssa said
am February 9 2010 @ 11:59 am
“Iar in liceu am fost primianta la olimpiade fara numar, FYI.”
Cunoastem genul asta de “fetitze cu coditze”, scuteste-ne te rugam!
Numai in comunism existau “oameni buni la toate”.
Erau olimpiade de matematica. cele fara numar.
Toate.
Si care au legatura cu IT-ul. Punct. Eu ma opresc aici. Deraiem deja demult de la subiect. Inclusiv eu.
cineva1 said
am February 9 2010 @ 12:00 pm
@cineva
“Si m-au angajat dupa o serie de 3 luni de interviuri, teste, vizite etc. Interviul a fost foarte dur si pot spune ca ma simt mandru ca am reusit acolo unde un ‘telectual toba de diplome nu a reusit.”
Te-au angajat fiindca AU AVUT INTERESUL, you fit the profile = usor indoctrinabil , platit mai putin decat ai lor etc. si nu prntru studiile si pregatirea ta.
Dealtfel cei din afara nici nu prea recunosteau studiile de pe la noi, pana nu faceai ceva acolo (master etc.) nu prea le pasa de ce diplome si calificari aveai din Romania, tot ca sclav ramaneai.
Daca tot vorbim de plecat in afara afla ca si rezidentii nostri (pot) castiga mii de euro in tarile europene unde (in ultima vreme) li se recunosc si studiile si calificarile. Formati si pregatiti PE BANII STATULUI ROMAN SI AL BOILOR DE CONTRIBUABILI!
alta said
am February 9 2010 @ 6:05 pm
Eu nu vad rostul acestei discutii…tara moare si baba se piaptana. Cred ca IT-stii au declansat criza! Sau Doctorii! SAU ornitorincii ORI incalzirea globala!
cineva said
am February 9 2010 @ 10:31 pm
Cine a zis ca a fost sau este vreo criza? E doar trezirea dintr-un vis frumos, halucinogen…
Pur si simplu bagase FMI-ul mai multi bani decat estima sa li se creeze valoare de catre hamsteri si in toamna 2009 i-a retras.
End of story.
Sa fim optimisti. Ca Cioran:
“Il n’y aura pas de printemps”
AN said
am February 9 2010 @ 10:51 pm
“Ma intreb daca individul a avut curiozitatea sa se uite pe documentatia unei aplicatii informatice, a unui limbaj de nivel inalt sau daca a facut, macar in liceu un programel. Asta l-ar fi luminat ce inseamna domeniul.”
OARE?
sos said
am February 10 2010 @ 8:38 am
Eu asa sper…
AN said
am February 10 2010 @ 7:49 pm
Intrebare de final de topic:
In CARE tari din UE, IT-istii sunt scutiti de
PLATA IMPOZITULUI PE SALARIU?
Vreau o lista cu exemple concrete nu lamentatii si imbecilitati!
alta@AN said
am February 11 2010 @ 12:39 pm
Este vorba numai despre softisti si nu IT-isti in general. Asa la final de topic.
cineva said
am February 11 2010 @ 1:45 pm
@alta
Da, ii cauta cineva “la outze” si decide daca sunt “soft sau hard”
AN said
am February 11 2010 @ 11:20 pm
LISTA DOMNILOR!
Sau scoatem legea ?
alta@cineva said
am February 12 2010 @ 2:37 pm
Cred ca se vede clar din rezultatul muncii. Daca esti hard-ist nu produci soft cel mult il vinzi.
IT-ist Dan said
am February 22 2010 @ 3:31 pm
Eu propun sa li se tripleze impozitele pe salarii la toti IT-istii si sa fie interzis “frecatul pe net” prin lege .Iar medicii sa aiba din prima zi de absolvire a facultatii salariul minim de 10.000 de euro cu spor de omorat oameni cu zile si cu posibilitatea de a dispune de viata si sanatatea poporului roman in functie de marimea spagii care a infipt-o in buzunarul larg deschis al halatului alb. Din fericire am reusit sa cunosc medici oameni adevarat si care imi sunt astazi prieteni .In schimb nu am vazut in viata mea un It-ist spagar sau criminal. Exista si mai putin competenti…dar nu sunt atat de mandrii incat sa nu ceara ajutorul fratilor mai versati…si nici nu risca viata nimanui …ce spui? nu aud !
AN said
am February 25 2010 @ 10:53 pm
Ma simt nevoit sa repet intrebarea caci nu am primit pana acum nici un raspuns valid si pertinent:
In CARE tari membre UE (sau nu) IT-istii (softisti, hardisti, plantationisti cum s-or numi ei ..) SUNT SCUTITI DE LA PLATA IMPOZITULUI PE SALARIU ?
P.S. Iuliane, nu pot sa nu remarc ca ai mutat acest post cu atatea controverse de pe pagina principala. Iti sunt profund recunoscator insa ca ai acceptat provocarea unei dezbateri democratice despre o lege atat de spinoasa avand in vedere orientarea de dreapta.
calin said
am May 10 2010 @ 11:56 pm
Buna,
dn mai multe indirectari am ajuns si eu sa citesc aceasta discutie.
Eu sunt un beneficiar al acestei legi si doresc sa aduc cateva argumente in favoare mentinerii acestei legi.
Lucrez la o multinationala cu peste 1500 angajati, multinationala care are doar 10 ani vechime.
Dintre acestia sa spunem ca sunt doar 1000 care sunt programatori. La un cost estimativ de 25 E per ora am ajunge la o suma de 1000 * 160 ( h/luna) * 25 = 4 milioane E care intra in Ro in fiecare luna. Deci undeva la 50 milioane de euro intra in tara pe an doar dintr-o singura multinationala.
Tinanad cont ca in Ro sunt aproximativ 90 000 de programatori putem calcula aproximativ cam cati bani intra in Ro datorita acestei industrii.
90 * 50 milioane = 4.5 miliarde E, fara a mai pune la socoteala alte investitii in fabrici si echipamente.
Nu doresc sa intru in polemici cu domnii doctori sau profesori, dar din suma aceasta imensa o mare parte ajunge si la stat, implicit la dansii.
Sau sa facem un alt calcul:
cei 90 000 programatori au un salar mediu de 800 E.
Firmele angajatoare platesc toate contributiile la stat pentru aceste salarii, plus contributia angajatului se ajunge undeva la 70 % dari la stat.
Deci 90 000 * 0,7 * 800 = 50 milioane per luna. Per an ar veni cam 600 milioane euro la stat.
Si asta doar din impozitarea salarilor. Sa nu mai punem la socoteala si impozitul pe profit platit de aceste firme. Credeti ca e putin???
Da, este adevarat ca in alte tari nu exista aceasta scutire de impozit, dar acolo salariile sunt de 3-4 ori mai mari. Si de ce sa nu ramanem in Ro si sa aducem beneficii tarii acesteia? Si sa stiti ca si in vremuri de criza nu e greu sa te angajezi in strainatate pt ca si cei de acolo sunt fericiti sa ofere unui strain un salar cu 30 – 40 % mai mic decat unui conational. Si noi, romanii, ne-am multumi cu acel salar. Pt ca tot ar insemna cel putin o dublare a celui de aici.
Sunt de acord ca “unii” doctori nu castiga cat ar trebui pentru cat au invatat, dar asta nu inseamna sa omoram si capra vecinului. Cu atitudinea aceasta nu vom putea progresa deloc.
O seara buna !
Vasile said
am May 11 2010 @ 7:24 am
Amice esti un mare idiot. Imi pare rau ca tre sa o spun dar esti un mare, mare, mare idiot. Eu zic sa la scrii la idiotii din guvern poate se face vreun minister si pentru tine ca la cat de idiot esti ar fi pacat sa nu te alaturi lor.
DanS said
am May 11 2010 @ 11:30 am
Faceti o mare confuzie, din pacate tragica.
Nu scutirea de impozit pentru IT este omul negru in tara asta ci nepasarea criminala a celor care sant pusi sa gestioneze statul roman si care neglijeaza categorii bugetare esentiale pentru aceasta tara : doctori, profesori, etc.
Nimeni nu s-ar mai lua de scutirea de impozit pentru anumite segmente din IT daca doctorii si profesorii ar avea si ei un venit mediu in profesia lor de 1000 EUR.
Nu mai trageti in cei care prin munca lor si lasandu-se exploatati la sange au reusit sa atraga, cu ajutorul acestei facilitati fiscale, mari companii care au creat mii de locuri de munca.
Luati-va de cei care angajeaza functionari contopisti cu miile, pe salarii modice dar cu prime de findelizare enorme si ignora pe medici si profesori.
Statul roman ar avea suficiente resurse sa acorde compensatii salariale normale pentru bugetarii importanti pentru aceasta tara daca ar renunta la licitatiile inutile, umflate si contrafacute, daca ar renunta la 50% din functionarii din ministere, agentii, companii de stat care nu produc nimic benefic pentru circuitul economic al acestei tari.
Si ar avea si suficienti bani pentru investitii in infrastructura daca nu ar mai incuraja clientelismul politic si furtul pe fata din banii NOSTRI!
Cand strigati “Capul lui Motoc vrem”, uitati-va la clasa politica si la corpul functionarilor publici, nu la sectorul privat care produce bunuri si aduce bani la buget.
PS: Lucrez in IT, NU beneficiez de scutirea de impozit si am tot venitul declarat si platesc taxe si impozite.
AN said
am May 20 2010 @ 11:52 pm
Tot ce e mai tragic este ca din “scutirea” asta ..firmele si-au tras foloase si bani si NU cei care au fost vizati sa fie avantajati de lege si sa nu mai plece in afara …
Plantatiile fac ce fac ca totul sa fie in folosul lor!
Acum , cand nu va mai fi “pomana” asta …vor plati firmele inca 16% ca sa le mentina salariul constant la cei care au beneficiat de lege ?
Sau vor taia la “bobor”, fara mila, salariile cu 16% in numele “crizei” si vor da afara pe orice amarat care se va opune?