Ce informatii personale mai cer bancile cand le ceri un credit; dreptul la privacy

Tweet this

---------- Forwarded message ----------
From: Elena Nicolau
Date: 2009/12/24
Subject: Flanco credit
To: office@asistentapentruconsumatori.ro
Buna seara, sunt o pensionara si asi vrea sa va relatez un fapt care m-a scandalizat. Azi am mers la un magazin Flanco pentru a cere un credit( mediu) pe 6 luni in vederea achizitionarii unui bun de consum. Am prezentat cuponul de pensie, buletinul, dar d-ra consiliera mi-a cerut si decizia  de pensionare, ca si cum pensiile ar putea veni altfel decat in baza unei decizii dar ma rog...mi-a cerut, in afara altor date personale, numarul de telefon, pana aici  totul normal, dar m-a intrebat si la ce firma sunt abonata, nu am inteles importanta acestei informatii pt. societatea de credit, m-a intrebat daca sunt casatorita, din pacate sunt divortata de multi ani si sincer nu imi pot aminti cu seninatate despre acest argument, si iata si intrebarea mai mult decat indiscreta a respectivei " de cati ani" sunt divortata. Nu am putut decat sa-mi manifest nemultumirea fata de un astfel de formular, fata de tipul de intrebari care imi invadau in mod inexplicabil sfera vietii private si in aceste conditii am anulat cererea creditului. Daca firma respectiva doreste aceste date pentru a crea profilul clientilor sai din care sa rezulte printre altele, statutul fam., situatia materiala sau gradul de satisfactie al clientului, exigentele sale etc, ar trebui sa efectueze astfel de sondaje cerand consensul clientului nu obligandu-l sa raspunda la astfel de intrebari ca o conditie necesara obtinerii creditului. Consider aceasta atitudine exagarata si abuziva, o incalcare a drepturilor consumatorului precum si a dreptului la privacy. In final as vrea sa stiu daca formularul completat( partial) nu ar fi trebuit distrus in prezenta mea sau macar sa-mi fi fost inmanat asa cum se procedeaza in alte state ?

Va multumesc anticipat pentru un eventual raspuns si fiind in preajma Craciunului va doresc "Sarbatori fericite"



---------- Forwarded message ----------
From: Iulian Urban <iulian.urban@gmail.com>
Date: 2009/12/27
Subject: Fwd: Flanco credit
To: Elena Nicolau

Raspuns

Conform legii privind protectia prelucrarii datelor cu caracter personal, banca sau IFN-ul nu avea voie sa va retina datele personale in conditiile in care, nu ati decis sa continuati procedurile de accesare a creditului de consum.
Va sfatuiesc, pentru a evita sa riscati aparitia unor complicatii extrem de grave [ gen credit luat pe numele dvs. etc. ] sa adresati o notificare prin e-mail catre IFN-ul unde ati cerut acordarea creditului si sa le cereti sa confirme in scris ca au distrus datele personale colectate de la dvs. si daca nu va dau raspuns, sa adresati inscris o reclamatie catre Autoritatea Nationala pentru Protectia Datelor cu Caracter Personal si sa ma puneti si pe mine in CC la ambele adrese ca sa urmaresc cazul dvs.
Succes
senator Urban Iulian
Presedintele Asociatiei www.AsistentaPentruConsumatori.ro

PS - Apropos de Dreptul la Privacy, Ioana Cristea Dragulin scrie o istorie a acestui drept extrem de interesanta  - http://www.sferapoliticii.ro/sfera/135/art16-dragulin.html

În anul 1890 doi jurişti, Samuel D. Warren şi Louis D. Brandeis, care aveau un birou de avocatură la Boston, S.U.A., au publicat în revista „Harvard Law Review” un eseu intitulat „The Right to Privacy”, (Dreptul la viaţă privată).

„The Right to Privacy” va deveni încă de la momentul publicării sale o lucrare care s-a aflat în centrul discuţiilor şi dezbaterilor specialiştilor în drept juridic şi constituţional american. Natura şi importanţa acestor dezbateri nu s-au limitat doar la acea perioadă ci s-au prelungit în timp ajungând până în zilele noastre. Din acest motiv suntem îndreptăţiţi să afirmăm că Warren şi Brandeis au dat undă verde procesului de recunoaştere a „vieţii private” ca un drept inalienabil. Prima frază a eseului proclamă: „That the individual shall have full protection in person and in property is a principle as old as the common law; but it has been found necessary from time to time to define anew the exact nature and extent of such protection”.(p.44) Ideea principală pe care se construieşte eseul este aceea conform căreia „izvoarele conceptului de privacy rezidă din spiritul dacă nu din litera constituţiei americane.” Conceptul de „libertate” este interpretat de autori în sensul „respectării principiului inviolabilităţii persoanei”, principiu văzut ca un drept fundamental al individului de a „trăi netulburat” sau „să fie lăsat în pace”. Extrapolând în timp aceste drepturi fundamentale ale cetăţeanului pot fi înţelese ca drepturi care au scopul apărării propriei individualităţi. Drepturile care rezidă din dreptul la „privacy”, garantează „inviolabiltatea persoanei” sau ca să folosim o expresie actuală „demnitatea persoanei”. De aici observăm actualitatea demersului celor doi autori care încă din acea perioadă au observat că o constituţie trebuie să fie interpretată în funcţie de evoluţia societăţii pentru a răspunde intereselor cetăţenilor.

Argumentele autorilor în sprijinul propriilor afirmaţii sunt canalizate pe două niveluri: primul dintre acestea priveşte tradiţia juridică anglo-saxonă care provine din „common-law”. Al doilea nivel analizează conceptul de „privacy” în spiritul a două norme constituţionale respectiv al patru-lea şi al cinci-lea amendament al constituţiei americane.

Evoluţia conceptului de „privacy” din 1890 până în zilele noastre poate fi observat tocmai prin evoluţia societăţii. Warren şi Brandeis afirmau la 1890 că dreptul la privacy nu poate să distingă între „persoanele care pot să-şi ceară dreptul de a le fi tutelată propria imagine în situaţia în care publicitatea în presă poate să le transforme în victime”, şi acei „indivizi care au renunţat la dreptul de a avea o viaţă privată” (p.18). Distincţia folosită între poziţia cetăţeanului obişnuit şi poziţia cetăţeanului care îndeplineşte o funcţie publică reprezintă în realitate una dintre temele fundamentale. Găsirea echilibrului între libertatea presei şi dreptul la privacy, între necesitatea de informare a cetăţeanului şi respectarea demnităţi acestuia în special în acele cazuri care ating sfera privată a reprezentat o temă importantă care a fost dezbătută de-a lungul deceniilor. Subtilitatea gândirii celor doi autori este demonstrată şi de faptul că aceştia au făcut diferenţa între spaţiul privat şi spaţiul public. Astfel în lucrare apare foarte clar că este necesară o distincţie dintre dreptul la „privacy” a persoanelor private, şi dreptul la „privacy” a persoanelor publice. Această dilemă a fost tranşată decenii mai târziu în anul 1964 cu ocazia procesului Sullivan versus New York Times. Curtea Supremă a decis că dreptul la prudenţă nu se poate aplica pentru persoanele publice atunci când informaţiile privesc direct sau indirect persoana lor sau activitatea publică pe care o desfăşoară. Cu toate acestea încălcarea dreptului la „privacy”, indiferent de motivul sau scopul pentru acesta s-a înfăptuit, reprezintă o încălcare a unui drept inalienabil. Consecinţa acestei încălcări atrage după sine obligaţia de a despăgubi partea vătămată iar în anumite cazuri, reduse ca număr, declanşarea unei acţiuni cu urmări penale.

Această viziune a fost preluată în Europa, şi s-a regăsit în acte juridice de mare importanţă cum ar fi: art. 8 al „Convenţiei Europene a Drepturilor Omului”, art. 8 din „Cartea Drepturilor Fundamentale a Uniunii Europene” şi al art. 51.I al Tratatului care a adoptat o Constituţie pentru Europa. Întroducerea conceptului de „privacy” în legislaţia europeană se fundamentează pe dreptul la libertate şi demnitate individuală. Conceptul de „privacy” în viziunea europeană este centrată în jurul noţiunii moderne de „date personale”. Această sintagmă se doreşte a fi mult mai cuprinzătoare şi să acopere nu numai sfera individuală dar şi pe cea colectivă. Legislatorul a dorit să tuteleze atât drepturile fundamentale ale cetăţenilor cât şi dreptul comunităţilor de a trăi într-o societate liberă şi democratică. Această schimbare a conceptului de la drept individual la drept colectiv se încadrează în ideea lui Warren şi Brandeis conform căreia abordarea legislaţiei trebuie să ţină cont de schimbările intervenite la nivelul societăţii. În spaţiul social actual în care după 11 septembrie 2001 sunt tot mai multe acţiuni care îngrădesc drepturile fundamentale ale cetăţeanului pare imposibilă acţiunea individului în apărarea propriilor drepturi. Din acest motiv s-a extrapolat dreptul individual la un drept colectiv. Apărarea dreptului la „privacy” nu înseamnă o acţiune de tip conservator a societăţii în faţa dezvoltării tehnologiei este mai degrabă o modalitate prin care sunt apărate valorile fundamentale ale democraţiei care se bazează pe principiul fundamental al respectării libertăţii şi demnităţii persoanei. Efortul intelectual depus de doi tineri avocaţi în amurgul secolului XIX trebuie recunoscut şi pus în valoare cu scopul apărării unor principi pe care se bazează civilizaţia de tip occidental.




Reclamati abuzurile la adresa office@asistentapentruconsumatori.ro sau la adresa Senatorului : iulian.urban@gmail.com

Redirectioneaza 2% pentru Asociatia www.asistentapentruconsumatori.ro


Afisari: 1276

11 Comentarii pana acum»

  1. Dani said

    am December 28 2009 @ 10:24 am

    Problema Dvs mi se pare a fi minora, si lipsita de importanta.

    Nu cred ca dl senator si consilierii lui ar trebui sa piarda vremea cu amanute atat de insignifiante…intr-o tzara n catre justitia nu functioneaza, economia e in blocaj, noi ne ofensam ca ne sunt puse intrebari indiscrete.

  2. cristi said

    am December 28 2009 @ 10:33 am

    Corect Dani. Astea sunt doar prostii minore. Ca idee, in tara la noi mere nesimtirea. Cand cineva iti cere informatii stupide care nu au legatura cu ceea ce fac, trebuie sa fi nesimtit. Sa iti dau un exemplu de acum cativa ani: am mers la BCR (banca de doi bani) sa schimb niste euro. Si respectiva de la casa mi-a dat un formular pe care sa il completez (cica decizia BNR) in care imi cerea sa trec provenienta banilor. Si am trecut: ‘din cersit, ca si statul roman’. A fost complicat sa inteleaga respectiva ca nu este treaba ei ce scriu acolo, ea trebuie sa ia formularul semnat de mine exact asa. Dar l-a luat. Asa trebuie procedat. Luati la misto si in bataie de joc. Pentru ca si cerintele sunt la fel. La misto si in bataie de joc.

  3. cristi said

    am December 28 2009 @ 10:34 am

    Scuze pentru greseli. Din viteza.

  4. ady said

    am December 28 2009 @ 10:39 am

    corect Cristi,astia sunt niste gunoaie si niste nesimtiti,tolerati sau mai bine zis incurajati de statul roman ca sa-si bata joc de cetateni.
    normal ar fi,ca in tarile cu apa calda si fara gropi in sosea,sa poti consulta undeva formularul, dupa aia daca vrei te bagi daca nu ,nu.
    eu totusi sper ca odata si odata sa emigreze marea majoritate din gunoiul asta numit romania,sa vedem atunci de cine o sa-si mai bata joc….

  5. cristi said

    am December 28 2009 @ 10:51 am

    Ady, deja au emigrat foarte multi. Problema mare este ca au emigrat specialistii (si eu o sa plec cel mai probabil anul viitor). Specialistii care ajutau economia. La noi s-a omorat economia si s-a preferat sa se exporte inteligenta. In tara au ramas, in marea lor majoritate, bugetari, asistatii sociali si cei care muncesc ‘la banda’ (vorba populara, nu ma intelege gresit, nu este o rusine). Acestia nu produc mare lucru privind din punctul de vedere al PIB-ului. Cei care ar fi putut produce sunt cei din clasa de mijloc (inginerii in special din diferite domenii), si acestia au preferat sa plece pentru ca aici nu aveau ce face. Si acum nu vorbesc de inginerii care au o diploma doar pentru a putea sa scrie pe usa ing. XX. Ma refer la cei care stiu meserie si sunt cautati. Nu poti sa ridici o economie cu muncitori necalificati, indiferent de cate diplome de facultate are. De asta eu nu prea vad un viitor prea bun romanilor in urmatorii ani. Nu are cine sa porneasca. Guvernul, indiferent cat de bine intentionat ar fi (si asta ii discutabil, dar sa zicem ca ar fi bine intentionat) nu are cu ce lucra. Aici este marea problema.

  6. tatar said

    am December 28 2009 @ 8:28 pm

    intrebarile indiscrete in cele mai multe cazuri ,pun oamenii cu bun simt in situatii dificile. cu timpul indiscretia devine un motiv de disconfort care poate genera reactii neasteptate. indiscretie,tupeu, smecherie etc nu sunt motive suficiente oare sa iti faci bagajele si sa fugi ?

  7. Dan said

    am December 29 2009 @ 5:49 pm

    Dani & Cristi: Intr-adevar problema Elenei Nicolau pare triviala, insa faptul ca dl. senator “isi pierde vremea cu cu amanute atat de insignifiante” dovedeste capacitatea dansului de a vedea problema in profunzime, cu toate potentialele ei consecinte – calitate care tot mai rar o gasesti in tara asta… Nothing personal, dar cand ajungem sa acceptam ca “in tara la noi mere nesimtirea” atunci da: E probabil o idee buna sa ne tiram pe dincolo – pt. binele celor care inca mai cuteza sa spere ceva bun pt. Romania.

  8. Daniela said

    am January 1 2010 @ 10:36 pm

    Eu inteleg supararea doamnei si mi se pare fondata. Cat de mare putea fi rata aia incat sa iei asa la puricat un dosar? Nu cred ca depasea 50 lei pe luna….

    De cate ori depun bani in contul firmei la care sunt asociata, casiera ma intreaba de unde provin banii. De obicei ziceam ca erau din prestari servicii, mai nou zic ca sunt din vanzari anteriore :D . Stiu ca trebuie sa treaca ceva pe chitanta de depunere. Ideea e ca atunci cand zic vanzari anterioare se uita urat la mine. Can zic prestari servicii trece fara sa comenteze. Banii aia pot fi negri, nu trebui sa stie casiera, oricine poate spune ca vin din incasari desi pot fi din mita de exemplu.

    Curiozitatea mea e alta: cine ii intreaba de unde provin banii pe cei care cumpara masini de 200 000 de euro cu banii jos? Ii intreaba casierele pe senatori, deputati de unde provin banii pe care ii pun in conturi?

    Si daca tot suntem la intrebari tampite la care suntem obligati sa raspundem: de ce cand schimbi valuta la automat nu iti trebuie buletin, dar cand mergi la ghiseu nu iti schimba nimeni valuta decat daca arati buletinul sau pasaportul?

    E asa sucita tara asta! Si atat de multe hartii… am de multe ori senzatia ca ne scarpinam la urechea stanga cu mana dreapta si data pe dupa ceafa…

  9. AsistentaPentruConsumatori.ro said

    am January 4 2010 @ 2:53 pm

    Lupta noastra a celor de la Asociatia http://www.AsistentaPentruConsumatori.ro se duce impotriva abuzurilor la care sunt supusi consumatorii romani.
    Pentru asta avem nevoie ca voi, sa ne scrieti despre fraudele sau abuzurile la care sunteti supusi de catre comercianti sau autoritati.
    Noi preluam sesizarile voastre si ne luptam pentru ca drepturile sa va fie recunoscute.
    TOT CE AI DE FACUT ESTE SA NE SCRII LA ADRESA office@asistentapentruconsumatori.ro

  10. vrajitorul.eu said

    am January 4 2010 @ 2:53 pm

    INTRATI PE http://www.vrajitorul.eu/ – Magia afacerii dvs.
    informatii utile >> http://www.vrajitorul.eu/aplicatia/aplicatia.html

  11. Emilia said

    am January 5 2010 @ 11:49 am

    Domnilor, si eu am aceeasi nemmultumire. In octombrie 2009 am umblat pe la banci pentru un amarat de credit de 2000 de euro. Dupa ce m-am lecuit de credit, ma trezesc cu un telefon de la un broker de credite cum ca “stiti, am auzit ca sunteti in cautarea unui credit”. I intreb: “da’ de unde aveti datele mele de contact?” “Pai avem noi o baza de date a noastra”- vine un raspuns abia scos cu clestele. Vi se pare normal domnilor, sa stie sute de oameni ce venit am eu, unde lociuesc si alte date STRICT PERSONALE? Mai ganditi-va, va rog! Va doresc un an nou fara peripetii

Comment RSS · TrackBack URI

Lasa un comentariu

Nume: (Obligatoriu)

eMail: (Obligatoriu)

Site:

Comentariu:



Urban Clean