Frauda la Orange Romania : clientilor li se activeaza optiunea de facturare electronica fara acordul lor; Ce pot face sa ma apar daca mi se suspenda abonamentul pentru neplata desi eu nu am primit factura ?
---------- Forwarded message ----------From: Catalin - Razvan Holban
Date: 2009/12/15
Subject: Abonament suspendat ilegal Orange
Subject: Abonament suspendat ilegal Orange
Buna ziua,
De mai bine de 7 zile am abonamentul suspendat la orange pe motiv de neplata - 3 abonamente pe acelasi nume.
1. Abonamentul a fost suspendat pe motiv de neplata insa eu nu am primit inca factura. Am sunat acum 5 zile la un consultant Orange si mi s-a comunicat faptul ca factura nu a ajuns inca la destinatie deoarece mi-a fost activata in mod automat modulul de factura electronica, modul care din ce am inteles a fost activat pentru toti clientii Orange care au un cont online(un abuz). Eu nu am facut niciodata nici o cerere scrisa prin care sa solicit un astfel de serviciu si nici nu mi s-a cerut o confirmare (am primit doar 2 sms-uri la care nu am raspuns), faptul ca eu nu am spus ca nu vreau un astfel de modul nu inseamna ca sunt de acord cu el!
A semnat cineva undeva o anexa la contract prin care sa le dea acordul pentru acest modul de facturare electronica? Sigur nu!
In concluzie ... nu am primit factura nu am platit.
2. Deorece din data de 10 toate cele 3 abonamente mi-au fost suspendate am hotarat(desi nu era de datoria mea, avand in vedere ca nu am primit factura) sa platesc factura online prin OP online Banc Post. Din data de 10 pana in data de 15 cele 3 abonamente nu au fost reactivate desi eu am efectuat plata!
3. Deorece eu nu am fost de acord in scris cu trecerea la modul de facturare electronica si nici nu am primit pana la aceasta data factura aferenta lunii in curs nu sunt dispus sa platesc pentru niste servicii de care nu am beneficiat!
Mi se pare normal, logic si legal avand in vedere faptul ca eroarea nu este a mea sa mi se scada din urmatoarea factura aceasta perioada de suspendare!
Mi se pare un abuz grosolan faptul ca Orange a activat factura electronica pentru toti clientii care au avut un cont online active pe site-ul companiei!
Va rog sa imi spuneti daca este legal ce a facut Orange si daca am vreo sansa sa mi se scada din factura viitoare suma aferenta perioadei de suspendare.
Multumesc,
Catalin - Razvan Holban
De mai bine de 7 zile am abonamentul suspendat la orange pe motiv de neplata - 3 abonamente pe acelasi nume.
1. Abonamentul a fost suspendat pe motiv de neplata insa eu nu am primit inca factura. Am sunat acum 5 zile la un consultant Orange si mi s-a comunicat faptul ca factura nu a ajuns inca la destinatie deoarece mi-a fost activata in mod automat modulul de factura electronica, modul care din ce am inteles a fost activat pentru toti clientii Orange care au un cont online(un abuz). Eu nu am facut niciodata nici o cerere scrisa prin care sa solicit un astfel de serviciu si nici nu mi s-a cerut o confirmare (am primit doar 2 sms-uri la care nu am raspuns), faptul ca eu nu am spus ca nu vreau un astfel de modul nu inseamna ca sunt de acord cu el!
A semnat cineva undeva o anexa la contract prin care sa le dea acordul pentru acest modul de facturare electronica? Sigur nu!
In concluzie ... nu am primit factura nu am platit.
2. Deorece din data de 10 toate cele 3 abonamente mi-au fost suspendate am hotarat(desi nu era de datoria mea, avand in vedere ca nu am primit factura) sa platesc factura online prin OP online Banc Post. Din data de 10 pana in data de 15 cele 3 abonamente nu au fost reactivate desi eu am efectuat plata!
3. Deorece eu nu am fost de acord in scris cu trecerea la modul de facturare electronica si nici nu am primit pana la aceasta data factura aferenta lunii in curs nu sunt dispus sa platesc pentru niste servicii de care nu am beneficiat!
Mi se pare normal, logic si legal avand in vedere faptul ca eroarea nu este a mea sa mi se scada din urmatoarea factura aceasta perioada de suspendare!
Mi se pare un abuz grosolan faptul ca Orange a activat factura electronica pentru toti clientii care au avut un cont online active pe site-ul companiei!
Va rog sa imi spuneti daca este legal ce a facut Orange si daca am vreo sansa sa mi se scada din factura viitoare suma aferenta perioadei de suspendare.
Multumesc,
Catalin - Razvan Holban
---------- Forwarded message ----------
From: Iulian Urban <iulian.urban@gmail.com>
Date: 2009/12/15
Subject: Fwd: Abonament suspendat ilegal Orange
To: catalin.holban
RASPUNS
Nici o optiune inclusiv cea legata de activarea variantei de facturare electronica, NU se poate activa si "servi" clientului, daca nu exista acordul SCRIS al acestuia. In aceste conditii, va sfatuiesc sa trimiteti o adresa scrisa la Orange Romania sa le cereti sa va demonstreze ca ati semnat pentru activarea acestei optiuni, si sa sesizati in paralel ANPC dar si Garda Financiara. Eu banuiesc de mult timp faptul ca, in spatele facturarii electronice, se comite pur si simplu evaziune fiscala.
UItati-va mai jos sa vedeti ca nici Codul Fiscal nu recunoaste facturarea electronica ca fiind valida si legala daca NU exista un acord scris incheiat intre prestatorul de servicii si consumator/beneficiar.
ANAF: Facturarea electronica – factura fiscala trimisa exclusiv prin e-mail
Intrebare: Care sunt conditiile care trebuie indeplinite de facturile trimise exclusiv prin e-mail?
Raspuns ANAF 11 februarie 2009: Posibilitatea trimiterii prin mijloace electronice a facturilor este prevazuta la art. 155 alin. (8) lit. c) din Legea nr. 571/2003 privind Codul fiscal, cu modificarile si completarile ulterioare.
La pct. 73 din Normele metodologice de aplicare a Titlului VI al Legii nr. 571/2003 privind Codul fiscal, aprobate prin Hotararea Guvernului nr. 44/2004, cu modificarile si completarile ulterioare, sunt enumerate conditiile in care facturile pot fi transmise prin mijloace electronice.
Redam in cele ce urmeaza continutul pct. 73 din normele mentionate la paragraful precedent:
„73. (1) În sensul art. 155 alin. (8) lit. c) din Codul fiscal, se pot transmite facturi prin mijloace electronice in urmatoarele conditii:
a) pentru operatiuni efectuate in Romania, inclusiv pentru livrari intracomunitare:
1. partile sa incheie un acord prin care sa se prevada aceasta procedura de facturare;
2. sa se garanteze autenticitatea sursei si integritatea continutului facturii prin: semnatura electronica, conform prevederilor Legii nr. 455/2001 privind semnatura electronica, prin schimbul electronic de date EDI definit la art. 2 din Recomandarile Comisiei 1994/820/EC din 19 octombrie 1994 referitor la aspectele legale ale schimbului electronic de date sau orice alte mijloace electronice agreate de Directia generala a tehnologiei informatiei din cadrul Ministerului Economiei si Finantelor;
3. sa existe un document centralizator pe suport hartie, cu evidenta tuturor facturilor transmise prin schimbul electronic de date EDI intr-o luna calendaristica de o persoana impozabila inregistrata conform art. 153 din Codul fiscal sau a tuturor facturilor astfel primite intr-o luna calendaristica de orice persoana obligata la plata taxei, in cazul in care furnizorul/prestatorul nu este inregistrat conform art. 153 din Codul fiscal;
b) pentru achizitiile intracomunitare efectuate in Romania:
1. partile sa incheie un acord prin care sa se prevada aceasta procedura de facturare;
2. sa existe un document pe suport hartie cu evidenta tuturor facturilor primite prin schimbul electronic de date EDI intr-o luna calendaristica de orice persoana impozabila sau persoana juridica neimpozabila inregistrata conform art. 1531 din Codul fiscal;
(2) În sensul alin. (1) lit. b) conditiile pentru facturarea prin mijloace electronice sunt stabilite de tara in care au loc livrarile intracomunitare.”
In opinia noastra, conditiile mentionate mai sus se refera la persoanele care doresc sa emita, sa transmita si sa stocheze facturi prin mijloace electronice, fara a mai avea obligatia de a emite facturile si pe suport de hartie, ci doar de a intocmi un document centralizator al facturilor emise prin mijloace electronice.
In situatia in care nu se doreste stocarea facturilor prin mijloace electronice, ci doar transmiterea lor catre beneficiar via e-mail, consideram ca nu este necesara indeplinirea conditiilor prevazute mai sus. In sprijinul acestei afirmatii amintim ca nu mai sunt necesare semnarea si stampilarea facturii, prin urmare, factura primita pe e-mail si printata poate fi considerata exemplar original. Consideram ca aceasta procedura are ca scop numai facilitarea punerii la dispozitie a facturii de catre furnizor/prestator clientului si nu se incadreaza in prevederile art. 155 alin. (8) lit. c) din Codul fiscal si ale normelor metodologice date in aplicarea acestuia.
CAPITOLUL 3 Facturare Sectiunea 5 Transmiterea facturilor prin mijloace electronice
Articolul 232
Facturile emise in temeiul sectiunii 2 se pot trimite pe suport de hartie sau se pot transmite sau pune la dispozitie prin mijloace electronice, sub rezerva acceptarii de catre destinatar.
Articolul 233
(1) Facturile trimise sau puse la dispozitie prin mijloace electronice sunt acceptate de statele membre, cu conditia ca autenticitatea originii si integritatea continutului acestora sa fie garantate prin una dintre metodele urmatoare:
(a) printr-o semnatura electronica avansata in sensul articolului 2 punctul 2 din Directiva 1999/93/CE a Parlamentului European si a Consiliului din 13 decembrie 1999 privind un cadru comunitar pentru semnaturile electronice [12];
(b) printr-un schimb electronic de date (electronic data interchange – EDI), astfel cum a fost definit la articolul 2 din Recomandarea 1994/820/CE a Comisiei din 19 octombrie 1994 privind aspectele juridice ale schimbului electronic de date [13], in cazul in care acordul privind schimbul prevede utilizarea unor proceduri prin care se garanteaza autenticitatea originii si integritatea datelor.
Cu toate acestea, facturile pot fi trimise sau puse la dispozitie si prin alte mijloace electronice, sub rezerva acceptarii de catre statele membre in cauza.
(2) În sensul alineatului (1) primul paragraf litera (a), statele membre pot solicita ca semnatura electronica avansata sa se bazeze pe un certificat calificat si sa fie creata de un dispozitiv securizat de creare a semnaturii in sensul articolului 2 punctele 6 si 10 din Directiva 1999/93/CE.
(3) În sensul alineatului (1) primul paragraf litera (b), statele membre pot, de asemenea, sa solicite trimiterea unui document suplimentar centralizator pe suport de hartie, sub rezerva conditiilor pe care le stabilesc.
Articolul 234
Statele membre nu pot impune persoanelor impozabile care livreaza bunuri sau presteaza servicii pe teritoriul lor alte obligatii sau formalitati in legatura cu trimiterea sau punerea la dispozitie a facturilor prin mijloace electronice.
Articolul 235
Statele membre pot stabili conditii specifice pentru facturile emise prin mijloace electronice in privinta livrarii de bunuri sau prestarii de servicii pe teritoriul lor dintr-o tara cu care nu exista nici un instrument juridic privind asistenta reciproca avand o sfera de aplicare similara celei prevazute de Directiva 76/308/CEE si de Regulamentul (CE) nr. 1798/2003.
Articolul 236
În cazul in care unele loturi ce contin mai multe facturi sunt trimise sau puse la dispozitia aceluiasi destinatar prin mijloace electronice, detaliile comune diferitelor facturi se pot mentiona o singura data, in cazul in care, pentru fiecare factura, toate informatiile sunt accesibile.
Articolul 237
Pana la 31 decembrie 2008, Comisia prezinta un raport si, dupa caz, o propunere de modificare a conditiilor aplicabile facturarii electronice, pentru a tine seama de evolutiile tehnologice viitoare din acest domeniu.
Succes
senator Urban Iulian
Presedintele Asociatiei www.AsistentaPentruConsumatori.ro
Reclamati abuzurile la adresa office@asistentapentruconsumatori.ro sau la adresa Senatorului : iulian.urban@gmail.com
Redirectioneaza 2% pentru Asociatia www.asistentapentruconsumatori.ro
Afisari: 3723
cadastruintabulare said
am December 16 2009 @ 11:19 am
Nu sa activat in mod automat facturarea electonica,chiar daca ai cont webcare, iar daca ai stiai deja si data eliberarii facturii,asa ca nu chiar orice este un abuz,mai ales ca ai 3 abonamente ai cunostinta de ORANGE.Ce-i corect e corect.
cadastruintabulare said
am December 16 2009 @ 11:22 am
In contract si pe facturile pe care le-ai primit iti spune ca daca platesti prin banca si mai ales ca le ai suspendate sa le trimiti prin fax confirmarea de plata.La noi intre banca x si banca y banii se duc pe jos.
asistentapentruconsumatori.ro said
am December 16 2009 @ 11:30 am
Reclamati abuzurile la care sunteti supusi la office@asistentapentruconsumatori.ro
Lupta noastra a celor de la Asociatia http://www.AsistentaPentruConsumatori.ro se duce impotriva abuzurilor la care sunt supusi consumatorii romani.
Pentru asta avem nevoie ca voi, sa ne scrieti despre fraudele sau abuzurile la care sunteti supusi de catre comercianti sau autoritati.
Noi preluam sesizarile voastre si ne luptam pentru ca drepturile sa va fie recunoscute.
TOT CE AI DE FACUT ESTE SA NE SCRII LA ADRESA office@asistentapentruconsumatori.ro
www.vrajitorul.eu/ said
am December 16 2009 @ 11:31 am
INTRATI PE http://www.vrajitorul.eu/ – Magia afacerii dvs.
informatii utile >> http://www.vrajitorul.eu/aplicatia/aplicatia.html
client orange said
am December 16 2009 @ 12:29 pm
Buna ziua,
Si eu am factura activata online, pe contul de pe site ul orange.ro dar s-a intimplat asa doar pt ca am activat-o eu in schimbul primirii unui credit de 5,95 Eur.
Tot pe site zice da da, se poate obtine din nou factura prin Posta daca platesc cei 5,95 Eur primiti, ceea ce mi se pare corect.
Din 2004 de cind sint client orange n-am avut probleme cu ei, mai degraba cu vodafone.
Sfatul meu: uita-te bine pe site ul orange si ia legatura cu ei prin adresa scrisa, asa cum a sugerat si Dl. Urban.
Sigur e o nelamurire la mijloc.
Cele bune.
alexandru said
am December 16 2009 @ 1:13 pm
Hai la referendum sa “scoatem” impozitul forfetar.
alexandru said
am December 16 2009 @ 1:14 pm
Sa strrngem semnaturi pt. acest lucru.
Marius said
am December 16 2009 @ 5:16 pm
OK! Nu ati primit factura. Dar Orange trimite SMS-uri cu suma de plata. In SMS e trecut si codul client. Plus ca mai anunta tot prin sms cu o zi inainte de data scadenta ca trebuie platita factura. Daca aveti caserie Orange in localitatea dumneavoastra puteati merge sa platiti fara factura. Daca nu aveti caserie putati da un telefon la serviciul clienti sa va interesati. Eu am activata optiunea de factura electronica. Dar am activat-o eu. Asa am vrut eu. Mai facem si noi economie de hartie. Ca nu stiu cum, suntem in era calculatoarelor dar folosim mult mai multa hartie decat inainte.
Adrian said
am December 17 2009 @ 2:15 am
Cei care au cont deschis pe http://www.orange.ro sunt anuntati din timp, ca in urmatoarele luni vor primi facturile exclusiv online. In caz ca nu esti de acord cu asta, trebuie sa intri in contul tau pe http://www.orange.ro si sa bifezi casuta: “Vrei sa prime?ti din nou factura în format tip?rit?”.
Daniela said
am December 17 2009 @ 11:36 am
Eu am acceptat ca factura sa nu imi mai fie trimisa pe suport de hartie in schimbul a 30 min orange. Oricum primesc sms-uri de la ei cand se emite factura. Si poti plati doar comunicand numarul de telefon la orice magazin orange. Nu e nimic in neregula.
Zamfir said
am December 18 2009 @ 11:26 pm
Trecem peste faptul c? orange m-a anun?at de faptul c? trimite factura doar pe site în format electronic ?i c? DAC? VREAU PE HÂRTIE TREBUIE S?P LE NOTIFIC …
E mai u?or s? spunem c? suntem “fruda?i” din indolen?a noastr??!
De ce pe hârtie – care se face din copaci! – când se poate ?i modern. Ca ?i cum am fi în 2009!?
Cristi said
am March 9 2010 @ 6:47 pm
Deocamdata mai am la Orange 3 numere dintre care doar 2 sunt utilizate, o cartela sta la sertar cu redirectionare pe alt numar, am primit factura Orange cu 3 reincarcari de prepay sume relativ mici (total 22 de euro) insa problema este ca reincarcarile sau facut de pe numarul care sta in sertar. Am sunat la Orange mi sa spus ca sunt facute reincarcarile din contul webcare si pe langa cele 3 ca va mai fi o reincarcare de 10 euro pe luna urmatoare. Au incercat sa ma convinga ca am dat parola cuiva ca probabil ceva cunostinta mia intuit parola si contul etc. Cu greu am inchis contul de webcare dupa zeci de minute si vreo 6 apeluri la serviciul clienti si emailuri peste emailuri in care le-am spus ca nu mai raspund de orice actiune se face din acel cont. Nu au vrut sa imi spuna o adresa IP de pe care sa facut accesarea. Partea mai interesanta este ca am sunat pe numarul reincarcat (era acelasi) si mia raspuns un baiat care relaxat mia spus ca el nu stie cine ia incarcat cartela, el are un site unde contra anumitor servicii online este platit cu credit pe cartela Orange. Deci atentie maxima la ORANGE WEBCARE contul nu este sigur, mai mult nu am fost atentionat cu mesaj pe mobil sau prin alte modalitati ca eu voi incarca o cartela prepay din contul meu. Facturile le-am achitat (desi sunt servicii pe care nu le-am folosit eu) dar au fost ultimele achitate catre Orange. Azi am primit si recomandata prin care Orange ma anunta ca ei lupta impotriva fraudei dar mau avertizat sa nu ….. si pentru orice altceva sa contactez politia.
Deci atentie la Orange WEBCARE.
Costache said
am November 9 2010 @ 9:23 am
Din pacate,numarul celor pacaliti de catre aceasta firma-este din ce in ce mai mare !SUNT TATA DE COPIL STUDENT si iata ce patesc:Trimit pt.completarea hranei si necesitatilor-un numar de bonuri de masa-primite de la unitatea unde lucrez!Copilul merge la magazin si completeaza codul numeric personal al titularului(al meu) si cumpara !Dar ,face “greseala”si-si noteaza CNP-ul meu pe telefonul lui mobil cu abonament in ORANGE !La apasarea tastei telefonui sau-pt.a citi CNP-ul meu-se conecteaza dupa cum aveam sa aflu ulterior un nr.special care corespundea cu primele cifre din CNP-ul meu !Urmatoarea factura vine cu un solt de 300 euro !Sa innebunesti,nu alta !Reclamatii,abonamente suspendate(2 numere-pe axc.abonament),nervi,cautari,telefoane din alte retele s.m.a.De la Orange,nicio mila!Verdict :BUN DE PLATA !Hotoie mai mare ca asta-nici ca se mai poate !Noroc ca am fost informat de catre avizati:M-am adresat la ANCRTI Bucuresti-care mi-a rezolvat sesizarea !Degeaba am trimis la Protectia Conbsumatorului,Orange-copie dupa Cartea mea de Id-cu CNP-ul……..!Asa ca daca ati invatat ceva din patania mea……actionati in consecinta !Am renuntat la orice serviciu ORANGWE si acum sunt pe cartela la COSMOTE-si sunt f.multumit !S-auzim de bine !