Dezbatere – Disponibilizarea bugetarilor – economie sau risipa?
From: Mois Daniel
Date: 2009/8/12
Subject: Dezbatere - Disponibilizarea bugetarilor - economie sau risipa?
To: Urban Iulian <iulian.urban@gmail.com>
Rog supuneti dezbaterii::
Teoretic, contabiliceste vorbind, o reducere a bugetarilor trebuie facuta.
Si la privati se face la fel...
Numai ca: daca in mediul privat nu exista alta alternativa de reducere a cheltuielilor, pentru ca deja s-a redus TOT CE SE PUTEA, la stat inca exista O IMENSA RISIPA.
Voi exemplifica doar Loganul de 70.000 euro, al liberalilor, pentru care guvernul PDL-ist inca nu a pedepsit pe nimeni... si nici nu are de gand, preferand sa MUSAMALIZEZE FURTUL.
Daca s-ar controla cat de cat (nu la sange, ca la privat) cheltuielile bugetare si firmele-capusa (care strang bani pentru partid), atunci statul si-ar permite sa angajeze un milion de someri, cu salarii imense, Pe post de impachetatori de fum...
Reducerea brusca si cu 20% a numarului de salariati, neinsotita de STOPAREA CAPUSARII, FUURTULUI SI RISIPEI, crede-ti-ma, oameni buni, ca NU ARE ABSOLUT NICI UN EFECT POZITIV.
Cat despre cheltuielile generate de SOMAJUL in crestere, si falimentul firmelor private la care le scad vanzarile, si cresterea infractionalitatii, sinucideri, jafuri, talharii, scaderea turismului din cauze de imagine etc... aceste cheltuieli depasesc, pe termen mediu si lung, de PESTE ZECE ORI economiile pe termen scurt realizate din concedieri.
Cauza crizei nu e doar in salariile bugetarilor, ci mai mult in SCURGERILE DE BANI PUBLICI prin contracte publicitare, firme capusa, licitatii aranjate etc...
Astept alte puncte de vedere, pe cat posibil bine argumentate. Accept si injuraturi, ca asa e democratic.
Daniel Mois
Reclamati abuzurile la adresa office@asistentapentruconsumatori.ro sau la adresa Senatorului : iulian.urban@gmail.com
Redirectioneaza 2% pentru Asociatia www.asistentapentruconsumatori.ro
Calin said
am August 13 2009 @ 2:47 pm
E aici e o alta problema. La salarii, disponibilizari etc. se va umbla mai intai, pt. ca aici sunt afectati numai cei multi, de jos, care mai si muncesc si nici nu pot sa se impotriveasca.
La firmele capusa si la scurgerile mari de bani prin licitatii aranjate nu se va umbla prea curand, pentru ca tocmai cei care ar trebui sa ia masurile sunt implicati direct, fiind principalii beneficiari ai acestor scurgeri.
Adevaratul conflict nu trebuie sa fie intre privati si bugetari cum am vazut pe acest forum ci intre buigetarii mici, care muncesc si intre cei mari, care trag sfori si aranjeaza licitatii, sporuri, pensii speciale etc.
Galina said
am August 13 2009 @ 4:53 pm
Stimate Domn,
Eu nu lucrez la stat ci la privat de prin 2006 asa ca nu ma afecteaza prea mult treaba cu cele 10 zile neplatite, dar ca sa fim sinceri nu mi se pare normal… plus ca precis ca treaba sta se va aplica doar pe la functionarii marunti de pe la ghisee, si asa nu prea numerosi si prost platiti. Eu propun sa isi ia acest concediu fara salariu mai intai deputatii si parlamentarii plus membrii guvernului sa vedem si noi odata cum incepe sacrificiul cu ei si apoi mai vedem daca e moral sa se sacrifice si ceilalti cetateni. Guvernantii au nesimtirea sa isi tot voteze privilegii ohoo cu 2 maini si cand e vorba se sacrificii ei mai la urma spre deloc….
Cu stima
Stoica said
am August 13 2009 @ 5:11 pm
Economia nu merge bine, suntem in plina criza, PIB-ul a scazut in ultumul trimestru cu 8,8%. Ca atare si veniturile bugetului de stat scad corespunzator. Nu este clar cand economia isi va reveni. Cum bugetul de stat, pe termen lung, trebuie sa fie in paritate este logic sa se discute despre reducerea cheltuielilor bugetare. Cum spunea Claudiu ieri, exista cateva posibilitati de reducere, printre cele mai simple si logice fiind reducerea salariilor bugetarilor sau reducerea numarului de bugetari. Am remarcat raspunsul (vezi NOTA de la sfaristul textului) dat de catre o angajata la stat care m-a facut sa scriu aceste randuri.
Exercitiul de reducere al cheltuielilor a fost deja facut de firme din mediul privat: salariile au fost reduse sau inghetate, multi angajati au fost dati afara, unele firme au inchis cu totul. Pe scurt, firmele si-au facut si au implementat deja planuri ca raspuns la criza si sunt pregatite deja pentru noile conditii economice.
Indiferent cat de mica este o firma, un astfel de proces de reducere al costurilor este greu. Presupunand ca inainte de criza organigrama era corecta, daca dai oameni afara inseamna ca renunti la anumite venituri si la anumite planuri in care credeai pana la momentul respectiv sau incarci anumiti angajati cu mai multa munca decat pot duce. Exista, desigur, si oportunitati: de ex. in a inlocui angajati mai putin eficienti cu angajati mai eficienti dati afara de la alte firme, eventual cu un cost mai mic.
http://stoica.hotnews.ro/bugetarii-au-cuvantul-sau-nu.html
FRanta said
am August 13 2009 @ 5:15 pm
In 2008 Franta a redus personalul din sectorul apararii cu 54.000 de militari si civili, , in conditiile in care armata numara in prezent 320.000 de angajati. CREDETI CA A LATRAT VREUN LIDER SINDICAL ASA CUM O FAC LA NOI CAND VINE VORBA DE 14000 DE INCOMPETENTI ?
Scaderea efectivelor figureaza in Cartea Alba pe care urmeaza sa o detalieze marti presedintele Nicolas Sarkozy, comandantul suprem al armatei si cel care defineste prioritatile strategice ale Frantei pentru urmatorii ani.
Aceasta Carte Alba ar urma sa se materializeze pana la toamna printr-o noua lege privind programarea militara in perioada 2009 – 2014, care trebuie sa tina cont de intentia lui Sarkozy de a reduce cheltuielile publice.
Mocanu said
am August 13 2009 @ 5:22 pm
Prin restructurarea sistemului bugetar vor cre?te salariile celor r?masi
Secretarul de stat în Ministerul Muncii Valentin Mocanu a declarat, joi, c? prin restructurarea sistemului bugetar din 2010 vor cre?te salariile celor care vor r?mâne în aparatul de stat, precizând c? nu vor fi salarii mai mici decât în prezent în urma aplic?rii legii unice.
Adrian said
am August 13 2009 @ 5:30 pm
franta are dreptate!
vedem disponibilizari multe in gama functionarilor publici dar nimic in structurile MAI, SRI, SPP si alte cele din 3 litere.
Aici chiar ca se scurg multi bani – mult mai multi decat in invatamant + sanatate + agricultura.
Armata nu prea mai are nici un rol acum ca daca ne invadeaza cineva o sa dezbata basescu in parlament daca “scoatem tancul si avionul sau le tinem ca elemente surpriza?”
Radianu Mihai said
am August 13 2009 @ 6:02 pm
se vede de la o posta ca punctul de vedere exprimat este al unui bugetar caruia ii fuge scunul de sub cur!
desi tarzie,concedierea si reducerea drastica a posturilor bugetarilor ar fi o compensatie economica si morala,atat pentru eco-
nomia tarii,cat si pentru sectorul privat care sustine aceasta plaga socila de peste 20 de ani!
Corcodel said
am August 13 2009 @ 7:02 pm
Asa cum ii spuneam d-lui Urban intr-un e-mail trimis acum vreo ora doua “Eu nu lucrez la stat ci la privat de prin 2006 asa ca nu ma afecteaza prea mult treaba cu cele 10 zile neplatite, dar ca sa fim sinceri nu mi se pare normal… plus ca precis ca treaba sta se va aplica doar pe la functionarii marunti de pe la ghisee, si asa nu prea numerosi si prost platiti. Eu propun sa isi ia acest concediu fara salariu mai intai deputatii si parlamentarii plus membrii guvernului sa vedem si noi odata cum incepe sacrificiul cu ei si apoi mai vedem daca e moral sa se sacrifice si ceilalti cetateni. Guvernantii au nesimtirea sa isi tot voteze privilegii ohoo cu 2 maini si cand e vorba se sacrificii ei mai la urma spre deloc….
Deci as vrea sa vad cum masurile de criza se aplica mai intai la “marimi” adica la mai marii statului
Radu said
am August 13 2009 @ 7:10 pm
Sa nu fim partinitori orisicum si sa tinem spate bugetarilor. Scuzati-mi scrisul insa la finantele publice o doamna la saca 1 face un ordin de plata iar la ghiseul 2 te incaseaza. Bataie de joc. Nu mai vorbim de facultatiile producatoare de someri cu specializari in chimie (nu inginerie chimica) care au 6 studenti insa 20 de cadre didactice, din care profesori mai multi de jumatate cu norma de 2 cursuri pe saptamina si salariu de 60-90 milioane de lei. Haideti ca totul sacul nu e fara de fund. Asa ca, mai putin bugetari care te trateaza ca pe servitor inseamna in primul rind costuri mai mici.
Dani Mois said
am August 13 2009 @ 9:19 pm
@Calin
Bravo, mi-a placut comentariul tau:
“Adevaratul conflict nu trebuie sa fie intre privati si bugetari cum am vazut pe acest forum ci intre bugetarii mici, care muncesc si intre cei mari, care trag sfori si aranjeaza licitatii, sporuri, pensii speciale…”
Asa este, ar trebui facut un calcul, cat din suma cheltuita de stat pe salarii merge la cei mari si cu spate, si cat la cei de jos…
Pe pariu ca reducerile de personal vor fi facute la cei “mici”…
Dupa cum spuneau ai nostri: Din asistentii maternali care au cate 5 copii in ingrijire, cati putem reduce? Dar din personalul insuficient de la urgenta?
Othelo said
am August 13 2009 @ 9:35 pm
Si eu sunt de acord cu Calin. Asa este, acesta este adevaratul conflict.
politika said
am August 13 2009 @ 9:50 pm
Economia romana este bolnava. Trebuie inceput cu oprirea furturilor a milioane de euro direct din buget si dupa aceea trebuie facuta o reforma adinca, adica “din temelii” atit in sistemul de stat cit si in sistemul privat (ma refer la partea din sistemul privat care formeaza “clientela politica” , care suge milioanele de euro mina-n mina cu politicienii si partidele, firme care spala banii din buget. )
Desi numarul firmelor private a scazut considerabil, desi somajul a ajuns la 800.000 someri , exista 10% din firmele private ce sunt sustinute politic si ingrasate cu bani de la buget prin licitatii masluite sau prin contracte incredintate direct. Serviciile abilitate sa asigure controlul sunt subjugate politic (asigurind acoperirea tilharilor 50% de la stat si 50% de la privat) , agentiile guvernamentale se fac ca nu vad ce se intimpla , actionind numai la comanda politica … etc.
Acestea sunt principalele carente .
Tocmai apoi apare diferenta majora intre numarul salariatilor bugetari si cei privati.
Faptul ca numarul salariatilor bugetari este inca de 1.425.000 si consuma peste 30% din PIB se datoreaza incompetentei guvernelor din 2000 incoace . Speranta de a cistiga citeva voturi , platite prin acordarea de privilegii din banul public, sub oblinduirea agentiilor si institutiilor statului, abilitate cu controlul , a condus la aceasta situatie dezastruoasa.
Situatie este fara precedent si trebuie rezolvata BRUSC indiferent de consecinte : nu este vorba de un numar de 300.000 salariati la stat ce trebuiesc disponibilizati ci de aprox 650.000.
Purificarea si depolitizarea institutiilor statului, externalizarea serviciilor si remodelarea guvernului sunt actiuni ce trebuiesc facute ieri !
Buduru said
am August 14 2009 @ 6:09 am
Din pacate, am ajuns intr-un asemenea hal, incat va trebui sa facem o gramada de lucruri simultan: disponibilizari, reduceri de salarii, stimularea mediului privat, stoparea furturilor de la buget, etc.
Daca s-ar fi inceput de la 1 ianuarie, cu oricare dintre cele de mai sus, nu am fi ajuns aici si-ar fi fost mai usor pentru toata lumea!
Da’, n-are cine, dom’le, n-are cine!
tizul said
am August 14 2009 @ 6:29 am
Stiti cat ne costa un deputat sau senator simplu?
7000 de roni pe luna.
Avem 304 + 137 = 441 capete furajere.
Cu tot cu sporuri si alte acareturi turma intreaga haleste peste 2 milioane pe luna, deci daca suspendam parlamentul, doar de la ei (caci pe langa fiecare misuna o groaza de agarici, platiti tot de noi, pulimea cea fraiera), reiau, doar de la ei economisim anual peste 24 de bulioane de lei noi. Cu totul, parlamentul ne costa mai mult de 100 de milioane…
http://nucredetzi.ablog.ro/2009-08-13/economii-de-criza.html
Viorel said
am August 14 2009 @ 7:07 am
Cred ca pina la o disponibilizare masiva a surplusului de bugetari, lucru ce produce un soc de resurse umane, s-ar putea regla salariul lor la nivele medii corecte prin stabilirea unor zile lucratoare fara salar. In felul acesta nu ar fi nici sincope in activitatea administrativa. Doar ca unii poate ca ar trebui sa lucreze 6 luni fara salar.
Calin said
am August 14 2009 @ 10:02 am
S-o vedem si pe asta cu disponibilizarile masive la bugetari. Dupa ce 9 luni nu au facut nimic, guvernantii au realizat brusc ca au scazut veniturile si nu mai pot acoperii cheltuielile. Masura? 10 zile de concedii fara plata? E o gluma sau ce?
Acest guvern e total iresponsabil. Aceasta masura este o picatura intr-un ocean in conditiile in care ar trebui probabil disponibilizati sute de mii de bugetari.
In plus si pt. cele 10 zile fara plata s-au gasit destui care sa fie impotriva, cum ca nu e cadru legal etc.
N-avem cu cine, dom’le cum zicea Buduru
In legatura cu celelalte masuri necesare, cum ar fi achizitiile facute prin licitatii corecte, nici vorba de vreo schimbare. Dimpotriva, guvnernul a modificat legea in sens contrar, adica a marit pragul pt. care sunt nescesare licitatiile, a creat portite pt. a favoriza incredintarile directe, a descurajat pe cei care indraznesc sa conteste rezultatele, sustine in continuare notiunea de “preturi neobisnuit de mici” pt. a respinge concurenta si nu introduce nici un control asupra preturilor neobisnuit de mari. Mai mult autoritatea pt. reglementarea licitatiilor nu vrea sa mai puna actele la dispozitie unei comisii parlamentare, luand apararea celor care fraudeaza bugetul.
Concluzia: N-avem cu cine, dom’le cum zicea Buduru
ada said
am August 15 2009 @ 8:01 pm
la o tara mica cu o economie si politica putreda facuta sa imbogateasca numai pe unii ne permitem sa avem doua camere, cand alte state cu o democratie sanatoasa ca si economia la fel, nu au decat una, “unde esti tu tepes doamne ca sa pui mana pe ei”? am considerat ca odata si odata tot or sa se sature, dar nu in romania oricat ar avea unii nu se satura, tot de unde nu este se o sa se reduca, iar cei care au tot or sa aiba
Taras said
am August 27 2009 @ 1:29 pm
Nu credeti ca s-ar face ceva economii daca s-ar reduce si numarul consilierilor locali, al consilierilor judeteni ,iar la orasele mici si la comune s-ar desfiinta postul de viceprimar, care si asa este “in loc de” si nu face ,mai nimic?
mery said
am April 19 2010 @ 2:15 pm
Cheltuielile bugetare, risipa sau necesitate? Ce parere aveti?