Avortul permis doar pentru ca fatul nu are sexul dorit de parinti – dezbatere publica
Sustinatorii dreptului la avort ca drept al omului se afla
intr-o noua capcana fara iesire. Ce e mai presus dpvd al constiintei, moralei si legii ?:
- drepturile femeii si dorinta parintilor ? ; sau
- principiul non-discriminarii pe criterii de sex ?
Autoritatile medicale suedeze au confirmat ca este perfect legal sa
soliciti un avort doar pentru ca fatul nu are sexul dorit, conform media
suedeze citate de reteaua LifeSiteNews.com.
Medicii de la Spitalul Mälaren s-au adresat autoritatii nationale in
domeniul sanatatii, dupa ce o femeie a avortat doua fete pentru ca nu mai
dorea copii de acest sex. Femeia avea deja doua fiice. Sexul fatului
fusese determinat in timpul amniocentezei, procedura medicala utilizata
pentru a se verifica daca fatul are dizabilitati.
Raspunsul primit de medici a fost ca, atata vreme cat avortul la
cerere este legal in Suedia pana la varsta sarcinii de 18
saptamani, el trebuie sa fie legal pentru orice motiv, inclusiv sexul
fatului. De asemenea, medicii trebuie sa raspunda cererii femeii
insarcinate de a stabili sexul fatului, chiar si atunci cand aceasta
procedura nu este necesara medical. Practic, parintii capata astfel drept de dispozitie asupra vietii fatului nenascut, luand decizia de curmare a vietii acestuia doar pentru ca nu sunt de acord cu sexul acestuia.
Sursa citata indica drept un fapt de notorietate acela ca femei norvegiene
calatoresc in Suedia tocmai pentru astfel de proceduri, deoarece in tara
lor avortul motivat de sexul fatului este ilegal.
Procedura avortului pentru acest motiv este larg raspandita
in tari in curs de dezvoltare, ca India si China. In ambele tari se
avorteaza cu precadere feti de sex feminin: In India femeile nu se pot
casatori fara o dota corespunzatoare iar statutul lor este unul dificil
intr-o societate bazata pe caste. In China, unde este in vigoare politica
guvernamentala care sileste fiecare familie sa se limiteze la un singur
copil, se prefera ca acesta sa fie de sex barbatesc considerand baietii
mai utili familiei si societatii. China se confrunta deja cu
un grav dezechilibru intre sexe. (Altermedia)
Ce parere aveti in acest caz ? Ce ar trebui sa primeze ?
Reclamati abuzurile la adresa office@asistentapentruconsumatori.ro sau la adresa Senatorului : iulian.urban@gmail.com
Redirectioneaza 2% pentru Asociatia www.asistentapentruconsumatori.ro
anca said
am June 2 2009 @ 11:58 am
Deja am impresia ca asist la o “modernitate” primitiva. Ia sa-i vad eu pe chinezi cum vor reusi ei sa isi duca mai departe neamul daca ucid copii de sex feminin.
Ciuly said
am June 2 2009 @ 11:59 am
eu personal sunt impotriva avortului provocat. aproape indiferent de motive. nu sunt radical, deoarece daca medicina din ziua de azi nu e in stare sa salveze viata fatului care are o boala fatala nu vad sensul sa duci sarcina la sfarsit doar ca fatul sa moara in primele zile saptamani de la nastere. repet, daca intr-adevar boala este fatala in termen scurt.
dar sa omori o vietate doar pt ca are alt sex decat ai vrut tu … deja e in sfera stupidului. se priveste embrionul ala ca un obiect. nu-mi place, il arunc si cumpar altul.
urmatorul pas este ca daca se naste fara par, il autanasiem, ca deh, eu vreau bebelus paros. sau daca are pielea prea alba, iarasi, ca eu il vreau asa mai bronzat. daca cumva are ochii albastrii si parul negru, ooo, pai nu s epoate asa ceva. trebuie ochi albastri si par blond.
apoi evoluam un pic si daca copilul e prea rau si neascultator, il eutanasiem, ca deh, daca am avut dreptul sa ii aleg sexul am tot dreptul sa ii aleg si personalitatea.
ce naiba ne tragem pe coada, mai bine sarim direct la final: daca vad un idiot pe strada il impusc ca deh, nu-mi place mutra lui.
Boecklin said
am June 2 2009 @ 12:00 pm
Daca avortul este permis pana la 18 saptamani, nici nu mai conteaza motivul. In toate cazurile, oricum este vorba de imaturitate(chiar si la 60 de ani):)
MADCAT said
am June 2 2009 @ 12:01 pm
Hai, ca o dati in 0tevisme si protevisme si kanaldeisme!!!
Cine se preteaza la a dezbate asa ceva, inseamna ca are mintea foarte odihnita. Si cu aia cu mintea odihnita e bine sa nu te pui!
Ce pacat ca mama prostilor/idiotilor/retarzilor e mereu gravida!!!
niki said
am June 2 2009 @ 12:11 pm
NU! Sa-l nasca si sa-l dea spre infiere.
filyasis said
am June 2 2009 @ 12:11 pm
Apropo de china, m-am intors recent de acolo si chiar este cum e descris mai sus, intodeauna se prefera un copil de sex masculin, si in trecut cand nu se putea face avort, fetele erau trimise de acasa, vandute si in cel mai bun caz erau infiate de americani sau alte natii…. (chinezii zic ca mai mult de americani), Acum e mai simplu, fac avort daca au bani, daca nu au bani, pur si simplu nu o declara
, am mai aflat ca populatia chinei este mult mai mare avand in vedere ca un procent semnificativ nu este declarat! 
Kaa said
am June 2 2009 @ 12:17 pm
Cred ca am mai spus asta pe undeva, dar de ce isi dau barbatii cu parerea intr-o problema femeiasca? Fiecare femeie face ce vrea cu corpul ei, pentru ca s-au luptat zeci de ani pentru asta. Poate vreau sa avortez ca mi-e greata dimineata, sau ca am visat eu ceva urat intr-o noapte si am o presimtire ca o sa iasa cu ochi verzi in loc de albastri… Ce va intereseaza de ce avorteaza femeile? Avorteaza in primul rand pentru ca au dreptul sa o faca. Si n-aveti decat sa votati ce vreti, asa cum se faceau avorturi ilegale pe timpuri, se vor face din nou. Pentru ca femeile sunt dispuse sa-si riste viata pentru asta si vor fi mereu.
Haideti sa nu ne intoarcem in evul ceausist.
gabi said
am June 2 2009 @ 12:19 pm
Situatia din China este ingrijoratoare, din moment ce s-au adoptat asemenea legi. In privinta avortului sunt total impotriva acestuia. Practic, te faci vinovat de uciderea cu premeditate a propriului tau copil nenascut.
In privinta statelor scandinave, problema este alta. din cauze naturale – vreme – numarul baietilor nascuti este mic fata de cele ale fetelor. barbatii o dau in primire la 40 ani. Daca nu stiti, inainte de 1990, femeile din Norvegia, Suedia, Islanda, veneau la noi vara pe litoral pentru ca romanasii nostrii sa le faca baietei frumosi, blonzi cu ochii albastrii.
elenyka said
am June 2 2009 @ 12:19 pm
Probabil ca mentalitatea si religia in care am fost crescuti nu permite nici macar gandul a asemenea practici.
Acum la drept vorbind poate suntem noi “anormali” si gandim altfel decat marea masa a “normalilor” care pot decide astfel de legi.
Pana la urma aici e vorba de fiinta umana indiferent ca este de sex masculin sau feminin.
Adrian said
am June 2 2009 @ 12:24 pm
…si asta e un exemplu despre ce se intampla atunci cand nu exista credinta si frica fata de Dumnezeu! (apropo de o postare anterioara)
Gutan Sabin said
am June 2 2009 @ 12:31 pm
Inca un semn ca civilizatia asta se apropie de sfarsit!
simpa said
am June 2 2009 @ 12:34 pm
Exclus!
Avortul motivat de sexul fatului trebuie sa fie ilegal, chiar daca alte natiuni accepta si practica aceste avorturi, nu inseamna ca si noi suntem o natiune de criminali mai ales ca natalitatea este in scadere. Trebuie sa luam in calcul si faptul ca suntem pe cale de disparitie – vezi problemele de natalitate pe care le au maghiarii incepand de la primul razboi mondial pana azi…
Noi nu sumtem in China (unde se prepara fetusi drept delicatesa) sau in India, suntem intr-o alta jungla a Europei si avem o alta educatie si cultura.
Pana la 3 luni se formeaza embrionul, incepand cu saptamana 12 embrionul devine fat.
Dupa umila mea parere, avortul trebuie permis pana la 3 luni, sau in cazuri exceptionale sa fie gratuit pentru complicatii medicale, violuri, etc.
Pentru cei care nu-si doresc baiat/fata este cel mai bine sa mearga la un psiholog inainte sa decida avortul. Acesti oameni au avut marea sansa sa traiasca pentru ca nu au fost avortati!
Sunt de acord totusi cu sterilizarea oamenilor cu boli grave care pot fi mostenite genetic.
Pui Mic said
am June 2 2009 @ 12:47 pm
Sexul copilului nu este motiv de avort. Deci NU sunt de acord.
tirolez said
am June 2 2009 @ 12:48 pm
Adica dupa ce dau viata, parintii se pot razgandi, asa cum o fac cand cumpara ceva de la magazin. Se plictisesc de el si gata, baldabac…dar cine ne da dreptul sa ne jucam de-a D-zeu ma jegurilor ? altii se chinuie ani de zile sa faca copii, iar astia fac fite ca nu le place sexul copilului.
Lasa , cand se va face mare isi face operatie de schimbare de sex daca babacu’ a suspinat ca nu a primit baiat
Paul said
am June 2 2009 @ 12:55 pm
va intreb si eu ceva .. oare cum se simte o mama care nu poate aduce pe lume un copil din anumite motive medicale, care si-ar dori un copil, indiferent de sex? nu mai faceti copii si gata. ce tare .. sa faci avort de 2 ori ca nu iese baiat .. poate ajunge doamna sa nu mai faca deloc copii. are 2 si asa ..
Nicolae said
am June 2 2009 @ 1:03 pm
Si mie mi se pare aiurea sa vorbesc in numele unei femei. Insa chestia asta, ca putem asa dupa gusturi sa decidem curmarea unei vieti doar pentru ca nu ne place noua ce iese….
omg said
am June 2 2009 @ 1:09 pm
nu sunt de acord cu avortul, decat daca pune in pericol viata viitoarei mame
sper sa ma insel, dar in romania nu cred ca femeile gravide care doresc sa avorteze trebuie sa aiba un motiv anume
@simpa
din luna a 8-a embrionul se transforma in fat
@kaa
daca nu sunteti de acord cu avortul, metodele de contraceptie sunt f numeroase..
@elenyka
apropo de mentalitate, stiu un anumit domn (mai de la tara, asa) care are plangea in pumni ca nevasta era insarcinata cu a doua fata…
i se parea ca e cel mai mare blestem …
ady said
am June 2 2009 @ 1:13 pm
parerea mea este ca daca faci un copil nu conteaza ce sex are…e copilul tau…si e cum la dat dumnezeu…daca faci avort ca nu vrei baiat si urmotorul tot baiat e ce rezolvi…faci 10 avorturi pana iese fata??vorba aia de ce fugi de aia nu scapi…in final mi se pare o prostie..
Iacob said
am June 2 2009 @ 1:22 pm
Copilul este darul suprem al vietii, nu este un blestem sau o guma de mestecat pe care o scuipi cand nu mai are gust.
Cretinilor !
Floarea Soarelui said
am June 2 2009 @ 2:09 pm
@ Iacob , un punct de vedere corect .
Eu stau si ma mir , de fapt fac mai mult decat sa ma mir … am impresia ca am nimerit prin jungla …
Nu stiu oameni buni , am innebunit eu ???
DAR DREPTUL AL VIATA , DE CE NU-L LUATI IN DISCUTIE ????
Cum pot unii vorbi cu atata seninatate despre un avort , si mai ales pt asemenea motive tampite , ??
Avortul este o crima !!!!!
Va este mai usor sa va “reduceti la tacere ” constiinta pt ca nu vedeti acel copil pe care-l veti ucide ???
Inainte de a vada cu parerea c atata usurinta de ce va informati cu privire la viata intrauterina a copilului , sa vedeti cam ce e in stare sa faca copilul si cam de pe la ce varsta .
At fi uimiti .
Iar voua barbatilor, rusine !!!
Este si copilul vostru .
Daca nevasta e o tampitica cu instincte criminale , sau are greturi dimineata ( cica motiv de avort , auzi . parca omg zicea tampenia asta ) n-o lasati sa savarseasca asemenea miselie .
Fiti voi cei care apara copilul . Si apropos de greturi si alte alea, un copil stimatilor se face cu sacrficiu … sau mamele care se sacrifica pt fiii lor sunt si ele pe cale de disparitie ??
Asta e mesajul dv , domnilor ??
Floarea Soarelui said
am June 2 2009 @ 2:12 pm
Parca tatal era capul familiei ?? Sau ma insel ?
Nu este el protectorul familiei ?? Daca nevasta o ia razna si e o “modernista” , ce face capul de familie ??
Floarea Soarelui said
am June 2 2009 @ 2:15 pm
Eu zic sa ne revenim , sa nu luam in seama exemplele astea atat de urate care vin din afara , sa ramanem cu valorile noastre , ca sunt mult mai sanatoase.
Adrian said
am June 2 2009 @ 3:26 pm
Cartea Psalmilor certifica anume ca Dumnezeu ne cunoaste inca din pantecele mamei, nenumarate probe atesta o fiinta umana unitara din ziua 1 a conceptiei, femeia nu are drept asupra trupului ei ci Dumnezeu si in particular nu are drept asupra unei fiinte distincte din trupul ei, adica asupra fatului din ziua 1. Nici animalele nu isi ucid in pantec puii. S-ar putea sa ucizi un Eminescu, un Enescu, un Mihai Viteazul sau viitorul Presedinte al Romaniei…N-avem dreptul acesta iar Judecata Celui Prea Inalt este un punct de referinta important si etern…
HIM said
am June 2 2009 @ 4:18 pm
se cheama crima.
popescul said
am June 2 2009 @ 4:27 pm
Chestiunea nu poate fi hotarata nici de parinti nici de autoritatile medicale, e o aberatie ca si casatoriile intre homosexuali, emulatie a libertinismului nordic,”Liberul arbitru” este cel care “regleaza natural” proportia dintre sexe rezultata prin nasteri si nu cuplul!Chestiunea in cauza pare a fi total inumana si nu sufera comparatie cu “reglarea” natalitatii in tarile unde “suprapopularea” poate afecta intr-un viitor apropiat natiunea(chineza sau indiana) din cauza resurselor limitate!!!
Piciu said
am June 2 2009 @ 5:38 pm
Interzicerea avorturilor legale este o crima impotriva femeilor si a copiilor nedoriti.
- Faptul ca avorturile sunt legale confera o relaxare in relatiile intime dintre barbati si femei .
Sunt barbat si mi-a pasat intotdeauna de femeia iubita si din acest motiv am luat in seama tot timpul trairile ei.
Anularea legi lui Ceausescu prin care se interziceau avorturile a avut un efect extraordinar in relatia de cuplu .
Deasemenea am remarcat ca in apropierea perioadei specifice oricarei femei , starea de tensiune nu mai era ca in epoca comunista.
In conditiile acestea tind sa cred ca doar femeile care nu sunt interesate de sex militeaza pentru interzicerea avorturilor .
Din punctul meu de vedere pot spune doar atit : Doamne, fereste barbatii de astfel de femei .
- Consider ca o femeie obligata sa aiba un copil intr-un moment pe care ea il considera inoportun va avea undeva in coltisorul sufletului ei un sentiment de frustrare care in clipele in care copilul va incepe sa lupte pentru propria independenta va rabufni cu siguranta generand nefericirea ambilor.
- Cu toate ca multe mame spun ca dupa ce nasti iti iubesti copilul neconditionat si uiti de toate dorintele si visele personale, eu sunt sceptic in privinta aceasta . Eu cred ca exista si mame care isi cresc copii pentru ca nu au incotro si doar de rusine nu l-au abandonat la nastere .
Acesti copii vor fi permanent lipsiti de iubirea materna adevarata fapt care din punct de vedere emotional ii va afecta in relatiile lor viitoare.
- Cred de asemenea ca interzicerea avorturilor va creste numarul copiilor abandonati si per total al numarului copiilor nefericiti si neimpliniti sufleteste .
- Un alt efect nedorit al interziceri avorturilor va fi cresterea ratei mortalitati in randul femeilor tinere .
Politticieni nu au votat niciodata impotriva avortului pe considerente morale sau crestine. Interesul lor este ca pe viitor sa nu scada numarul de contribuabili si cam atit .
In opinia mea decizia avortului trebuie sa apartina in totalitate femeilor si nu trebuie sa fie legalizata in nici un fel .
Avortul este o decizie a propriei constiinte si nu cred ca are dreptul sa impuna nimeni asa ceva atit timp cit consecintele te privesc personal.
Floarea Soarelui said
am June 2 2009 @ 6:03 pm
@ Piciu ,
scuza-ma , dragul , dar de fiinat aceea mica nu-i pasa chiar nimanui ??
DE ce vorbim cu atata usurinta despre macelarirea ( pt ca asta e avortul , un macel ) unei fiinte ???
Esti sigur ca femeile care militeaza impotriva avortului sunt frigide ?? Uite , eu as fi op exceptie de la regula ta… ce zici de ast a??
In cazul afirmatiilor tale , intrebarea ramane Sex sau Macel ??
Eu iti spun ca se pot forma o frumoasa uniune cel e3 elemente la care tinem toti : Sex , Iubire , Parinti
Depinde de fiecare cum le imbina …
Dar niciodata sa nu preferam o crima in favoarea sexului sau a mai stiu eu ce…
Floarea Soarelui said
am June 2 2009 @ 6:03 pm
corectie :
@ Piciu ,
scuza-ma , dragul meu , dar de fiinta aceea mica nu-i pasa chiar nimanui ??
Floarea Soarelui said
am June 2 2009 @ 6:04 pm
Eu iti spun ca se poate forma o frumoasa uniune
Floarea Soarelui said
am June 2 2009 @ 6:08 pm
@ Piciu ,
In schimb sunt de acord cu finalul ,
” Avortul este o decizie a propriei constiinte si nu cred ca are dreptul sa impuna nimeni asa ceva atit timp cit consecintele te privesc personal.”
Sa fie o decizie a constiintei celor 2 parinti ( sa-si asume ei vina , rusinea si pacatul de moarte )
, dar sa nu transmitem semnale cum ca greturile de dimineata sau relaxarea in timpul unui act sexual primeaza in fata vietii umane !!!!
BIS said
am June 2 2009 @ 9:02 pm
Raspuns la intrebarea pusa de dl, Urban: avortul este un lucru rau in sine, indiferent de motiv, pentru ca ucide o fiinta umana. Astazi nimeni nu mai neaga cu buna credinta umanitatea copilului nenascutm, intrucat stiinta a demonstrat dincolo de orice indoiala ca si inainte de nastere exista viata.
Avortul pe ‘motiv’ de sex al fatului insa, este cu atat mai mult un act de nemarginit cinism si nu trebuie permis.
Mai jos, o informatie utila si probabil foarte putin cunoscuta de la http://www.provitabucuresti.ro :
Î.: Este adev?rat c? restric?ionarea avortului este caracteristica dictaturilor, în timp ce legalizarea lui înseamn? libertate ?i democra?ie?
R.: Total fals. Primele ??ri care au liberalizat avortul au fost dictaturile. Prima ?ar? din lume în care avortul a devenit liber a fost URSS, prin decretul din 18 noiembrie 1920, urmând astfel directiva liderului comunist V. I. Lenin, care cerea, în zorii revolu?iei bol?evice, “abolirea necondi?ionat? a oric?rei legisla?ii care penalizeaz? avortul”.
Al doilea lider care a oferit acest fals “drept” femeilor a fost un alt criminal, Adolf Hitler. Acesta, în planul s?u de creare a unei rase superioare, perfecte, a legalizat uciderea copiilor germani nen?scu?i, dac? se b?nuia c? ace?tia se vor na?te cu defecte congenitale. Avortul ?i sterilizarea au fost promovate cu insisten?? în teritoriile ocupate de nazi?ti în timpul celui de-al Doilea R?zboi Mondial. Acolo, avortul era liber de orice restric?ii, întrucât scopul nazi?tilor era acela de a elimina “rasele inferioare” pentru a face loc, pe teritoriul locuit de acestea, “rasei de st?pâni”.
Dup? finalul r?zboiului, una dup? alta, TOATE ??rile est-europene, conduse de regimuri totalitare comuniste, au legalizat, la cererea lui I. V. Stalin, avortul la cerere. Polonia, Cehoslovacia, Ungaria, Bulgaria, Germania Democrat?, chiar România pân? în 1966, au permis uciderea copiilor nen?scu?i pe motivul “emancip?rii femeii”.
A?adar, primii politicieni promotori ai avortului în lume au fost poate cele mai nefaste personaje ale istoriei: Lenin, Hitler ?i Stalin. Avortul nu are nimic de-a face cu libertatea ?i democra?ia.
Wily Coyote said
am June 2 2009 @ 10:36 pm
Piciu are dreptate…si pana la 18 saptamani nu poti sa spui copil asa ca nu va mai agitati atata cu parerile voastre
Sufletul nu coboara sa se reancarneze inainte de perioada asta.Si daca tot sunteti voi atat de crestini,voi credeti ca Dumnezeu nu stie daca sarcina se va duce pana la capat?Trimite sufletele sa se reantrupeze asa…ca tot nu are nimic de facut…Nu mai este atotstiutor?Atotputernic?Liberul arbitru exista si aici si in lumea spirituala,numai noi astia cei destepti incercam sa impunem…Nu mai bagati religia la mijloc..si ea a fost scrisa si interpretata tot de oameni…si fiecare a interpretat-o asa cum i-a cazut cel mai bine…in general sa poata supune si conduce prostimea!Si nu va faceti griji,fiecare plateste pana la ultimul leu,poate nu asa cum vreti voi si nu imediat,dar nu ramane nimeni dator.Ca sa ma intelegeti gresit,cred in Dumnezeu,dar numai in el!
Daca lumea ar avea mai multa educatie s-ar face mult mai putine avorturi.Daca cineva doreste sa faca un avort,treaba ei,cine sunteti voi sa o judecati?
Stiti voi situatia ei?Daca a fost violata?Hai ca pierdem timpul…madcat are dreptate…Va salut!
Wily Coyote said
am June 2 2009 @ 10:48 pm
Suntem 6 miliarde…eu daca as putea as face o lege prin care sa se interzica mai mult de un copil de familie pentru cel putin 3 generatii…ce se intampla cu planeta asta vad ca nu intereseaza pe nimeni…sau poate prea putin…ne inmultim ca iepurii,distrugem ecosisteme…cel mai nenorocit,cel mai egoist animal care exista pe planeta asta este omul…in 1900 eram mai putin de un miliard…intr-o suta de ani am ajuns 6 miliarde…credeti ca voi aveti mai multe drepturi pe planeta asta decat celelalte animale?
Wily Coyote said
am June 2 2009 @ 10:55 pm
@ floarea soarelui…dute la restaurant,mananca ceva bun,bea si o sticla de vin bun,dupa care dute acasa si fati de petrecanie…de unde ai aparut?Nu ai auzit de emanciparea femei?Crezi ca barbatul poate decide daca se termina sarcina?Femeia nu are nici un drept?
De unde spuneai ca esti?
Floarea Soarelui said
am June 2 2009 @ 11:33 pm
@ Wily Coyote ,
De unde -am aparut ?? De pe planeta Pamant … tu ?? : )))
Multumesc pt sfat , e bun , si-l voi urma .
Sigur c-am auzit de emanciparea femeii , doar ca eu vad un mare regres in asa -zisa “emancipare ” .
Ce vrei sa spui , liber la crime , la pruncucideri ???
Alt mesaj de-al tau care-ar fi , fetelor faceti-va de cap , si-apoi avortati , ca nu-i nimic , doar sunteti “emancipate ” si nu se pune…
Multumesc , dragul meu , considera- ma o ” innapoiata ” din pct asta de vedere .
Barbatul are si el dreptul sa spuna cate ceva in privinat asta , asa cred , mai ales daca madam vrea sa av din cine stie ce motive hilare.
Si daca tot insisti , sunt din Bucuresti , actualmente traiesc in Italia . Multumit ??
Nu uita , crima nu are justificare !!!
Cat despre resursele planetei , stai linistit , nu se epuizeaza din cauza nr-ului mare al oamenilor , ci al lacomiei excesive a unora dintre noi.
Discutia asta despre resurse a mai fost facuta tot pe acest forum , parca acum vreo luna , sper sa nu gresesc … poate cauti articolul respectiv si acolo vei gasi postari ale unor colegi de – ai nostri , foarte bine argumenate , bineinteles si pareri contra.
Oricum , interesante postarile.
Mult succes , in caz ca te
intereseaza subiectul.
P.s Dumnezeu nu ne-a pus pe-acelasi taler cu animalele .Ni le-a dat spre folosinta , dar si sa le ocrotim .
Noi suntem ce-i care ne coboram chiar si sub nivelul lor …
Floarea Soarelui said
am June 2 2009 @ 11:36 pm
Avortul este una din actiunile care ne descalifica , ne dezonoreaza ( asta ca sa fol termeni lejeri ) ca fiinte cica “superioare “
Floarea Soarelui said
am June 2 2009 @ 11:49 pm
Uitasem , da , Dumnezeu stie tot , si ne incearca , ne testeaza la fiecare pas pe care-l facem … incercarile de la El vin , si niciodata nu ne da mai mult decat putem decat duce.
Nu e adevarat ca nu poti spune “copil ” pana la 18 sapt !
Acum 7 ani am vazut documentare in care erau prezentate filmarile unor avorturi facute la diferite varste .
M-au impresionat enorm , vreau sa-ti spun .
Cateva avorturi erau facute la 7 – 8 saptamani .
Embrionul acela pe care multi il desconsidera , spunand ca e
nimic , ca nu are capacitatea de intelegere , nu are instincte , ca nu simte nimic ,
stiti ce facea de cate ori chiureta se apropia de el , sfasiindu-i de fiecare data cate o particica din trupisor ????
Se ferea , se retragea , schimba locul … am vazut cu ochii mei .
Si tu sau altii ca tine vin sa-mi spuna ca nu exista “copil ” sau fiinta constienta , ca nu sufera ??
Lasand la o parte de ceea ce zice biserica … cineva a expus anterior .
NU sunteti informati , oameni buni , sau poate ca nu vreti sa auziti sau sa stiti … nu va “omorati ” si constiinta de oameni …dac-o mai aveti…
Piciu said
am June 3 2009 @ 9:39 am
@ Floarea Soarelui ,
1. Crezi ca toate femeile sunt ca tine ?
2. Crezi ca toate femeile iubesc copiii ?
3. Crezi ca toate femeile sunt credincioase ?
4. Crezi ca un act medical oficial este o macelarire ?
5. Crezi ca o lege poate opri avorturile ?
6. Nu cumva avorturile ilegale vor fi de fapt o macelarire atit a fatului cit si a mamei ?
7. Crezi ca exista copii ratati datorita lipsei de afectiune a parintilor ?
8. Crezi ca orice rau are si un bine si viceversa ?
Nu vreau sa fac apologia avortului.
Am cautat doar sa scot in evidenta ca are si parti bune .
Avem experienta trecutului . Ar fi pacat sa nu invatam nimic din ea.
O lege nu va opri dorinta unor femei de a nu avea copi la un moment dat . In cazul acesta de ce sa o mai dam .
Doar ca anumiti doctori sa se imbogateasca de pe urma ei.
Doar ca anumiti sarlatani sa nenorocesca femei facad avorturi fara a avea pregatirea necesara .
Doar pentru ca femeile sa stea cu frica in sin daca le vine sau nu le vine ciclul .
Intradevar este o crima sa iei viata unei fiinte vi de citeva saptamani.
Dar in opinia mea este o crima si mai mare sa faci un copil pe care sa nu il doresti si sa nu il iubesti.
Este o crima si mai mare sa risti viata unor femei care nu isi doresc copii.
Floarea Soarelui said
am June 3 2009 @ 2:00 pm
@ Piciu ,
1 ) Exista femei cu mult , dar cu mult mai bune decat mine.
2 ) Ar fi de dorit , ca sa ne demonstram asa – zisa superioritate cu care ne tot laudam .
3 ) Nu . Si aici , macar cine nu e credincios /a macar sa aiba constiinta , un dram de ratiune . Exista metode contraceptive … sau stiu numai eu de ele ??
4 ) Da , cu siguranta actul medical oficial , ca si cel practicat pe-ascunselea reprezinta un macel .
Oare rezultatul , modalitatile de efectuare nu sunt in mare aceleasi ??
Nu putem compara 2 procedee dupa titulatura de “oficial ” sau “neoficial ”
5 ) Cu siguranta nu. Insa nr va fi mult mai mic. Cum poti sa nu iubesti carne din carnea ta , si sange din sangele tau ???
Nu cumva avem si alt tip de probleme ???
7 ) Nu . Dar tie ti se pare normal ??
Avem dreptul sa folosim toate acestea ca scuze ???
Pentru ca asta facem !! O fi vorba cumva si de egoism adus la extreme ??
Eu asa zic .
N-ar trebui oare sa ne mai asumam si niste responsabilitatea propriilor actiuni ??
Intrebare : Cat valoreaza viata unui copil ??
Dar a unui adult ??
Cer pretul pt ambele categ de varste pt ca mi se pare ca se fac diferente … am si eu curiozitati din astea …
8 ) Raspunsul la intrebarile din finalul punctului 7 .
Numai bine
Piciu said
am June 3 2009 @ 4:23 pm
4) Nu cred ca se compara conditiile in care se face un avort in spital sau la o clinica , cu conditiile in care are loc pe masa din sufragerie .
Probabil ca esti tanara si nu sti prin ce au trecut femeile pe vremea lui Ceausescu .
Ai dreptate, exista metode contraceptive dar uneori si acestea mai dau gres.
Nimic nu este perfect pe lumea asta .
2)+5) Cum bine spui ar fi de dorit ca toate femeile sa iubesca copiii . Din pacate intre ce ar fi de dorit si realitate exista o prapastie care face diferenta .
- Cum poti sa nu iubesti carne din carnea ta , si sange din sangele tau ??? Uite asa bine . Nu toti oameni sunt la fel . Uni sunt mai egoisti.
Cu totii avem probleme , mai mici sau mai mari .
7) Aici m-a surprins raspunsul tau.
Chiar crezi ca NU ca exista copii ratati din cauza lipsei de afectiune a parintilor ?
Viata unui copil sau adult valoreaza pe masura eforturilor lor si a parintilor lor de a supravietui in lumea asta nedreapta , pastrindu-si credinta nestirbita si fondul bun cu care ne nastem fiecare dintre noi si care are tendinta sa se deterioreze de la an la an in contact cu viata reala .
Fara nici o suparare un fat de citeva saptamani nu este altceva decit un fat de citeva saptamani .
Daca nu il doresti si nu-i poti da sprijinul sufletesc de care are nevoie in copilarie mai bine il sacrifici .
Am remarcat ca ai ignorat cu buna stiinta riscurile la care se supune o femeie in cazul in care ar face un avort ilegal in conditii necorespunzatoare . Sa inteleg ca in opinia ta isi merita soarta , nu ?
NU fac apologia AVORTULUI .
Sustin ca interzicerea Avorturilor nu ne face nici mai buni , nici mai putin vinovati de relele care se intimpla in jurul nostru.
In opinia mea o astfel de lege care interzice avorturile este o lege proasta .
Este o lege proasta pentru ca intervine asupra liberului arbitru al fiecaruia si pentru ca daca vecina are de gind sa faca asa ceva este treaba ei nu treaba noastra.
Legea asta seamana cu situatia cu tanarul care e amabil si ajuta o batrinica sa treaca strada cu toate ca aceasta nu dorea asa ceva.
La prima vedere el a facut un gest frumos . A ajutat o batrinica sa treaca strada . Daca privim in ansamblu constatm ca gestul sau frumos nu a fost si util .
Nu intotdeauna intentiile care par la prima vedere bune aduc si rezultate bune .
Interzicerea prin lege a avorturilor nu va fi altceva decit o alta lege care sa complice viata unora dintre noi .
Mi-asi dori sa nu fie nevoie de avorturi si femeile sa ramana insarcinate doar atunci cind sufleteste simt ca nu mai pot trai fara a avea un copil .
Din pacate asa ceva ramane la stadiul de vise .
Femeile vor ramane insarcinate si daca vor si daca nu vor copii .
Floarea Soarelui said
am June 4 2009 @ 12:01 am
@ Piciu ,
Scuze, la nr 7 ) e o greseala , din neatentie am scris un raspuns la o intrebare necorespunzatoare . Am sters, am mai corectat , dar se pare ca n-a iesit prea bine.
7 ) DA , exista , fara discutie .
Referitor la ceea ce-ai spus : ” ( … )
Viata unui copil sau adult valoreaza pe masura eforturilor lor si a parintilor lor de a supravietui in lumea asta nedreapta , pastrindu-si credinta nestirbita si fondul bun cu care ne nastem fiecare dintre noi si care are tendinta sa se deterioreze de la an la an in contact cu viata reala .
Fara nici o suparare un fat de citeva saptamani nu este altceva decit un fat de citeva saptamani .
Daca nu il doresti si nu-i poti da sprijinul sufletesc de care are nevoie in copilarie mai bine il sacrifici .”
Imi pare rau , dar trebuie sa te contrazic neaparat.
Nimeni nu e mai presus de nimeni .
Vietile sunt de nepretuit . Si sa ne limitam strict la cazul nostru , mama si copilul.
Si , din nou ma vad nevoita sa te contrazic . Am copiat o parte din raspunsul dat lui wily coyote:
” ( … )
Acum 7 ani am vazut documentare in care erau prezentate filmarile unor avorturi facute la diferite varste .
M-au impresionat enorm , vreau sa-ti spun .
Cateva avorturi erau facute la 7 – 8 saptamani .
Embrionul acela pe care multi il desconsidera , spunand ca e
nimic , ca nu are capacitatea de intelegere , nu are instincte , ca nu simte nimic ,
stiti ce facea de cate ori chiureta se apropia de el , sfasiindu-i de fiecare data cate o particica din trupisor ????
Se ferea , se retragea , schimba locul … am vazut cu ochii mei .
Si tu sau altii ca tine vin sa-mi spuna ca nu exista “copil ” sau fiinta constienta , ca nu sufera ??
Lasand la o parte de ceea ce zice biserica … cineva a expus anterior .
NU sunteti informati , oameni buni , sau poate ca nu vreti sa auziti sau sa stiti … nu va “omorati ” si constiinta de oameni …dac-o mai aveti…
Info de nivel mediu vis-a- vis de viata intrauterina a fatului
( dezv fizica si psihica atat cat exista ea , etc )
se gasesc in manualul de psihologie de clasa a xi a pt liceele pedagogice . Probabil au mai schimbat programa scolara , dar in mare ac info sunt usor de gasit.
Pt a concluziona, e normal ca viata unei fiinte nenascute sa depinda exclusiv de egoismul , de mofturile noastre , de lipsa de responsabilitate a unora ???
Este normala transmiterea unor astfel de mesaje ???
Pt ca noi prin legalizarea avortului , nu doar ne incarcam
de pacate , nu doar ne luam titulatura de criminali , ci atentie ,
transmitem mesaje , schimbam valorile cu non valorile !!!
Piciu said
am June 4 2009 @ 11:49 am
@ Floarea Soarelui
Ai evitat in continuare sa discuti despre riscurile unei femei in conditiile in care avorturile ar fi interzise prin lege fapt care imi certifica ca in opinia ta , si-ar merita soarta luand o astfel de decizie.
In opinia mea un fat de citeva saptamani nu se incadreaza in citatul tau cum ca “Nimeni nu e mai presus de nimeni” .
Este opinia mea si nu trebuie sa incerci sa ma convingi de contrariul.
Nu era necesar sa repeti ce i-ai scris lui wily coyote . Citisem deja.
Eu nu te contrazic . Eu sunt de acord cu tine ca este omorat un pui de om . Ca este o crima pina la urma urmelor.
Doar ca incerc sa pun in balanta ansamblul situatiilor din jurul deciziei de a face un avort si al deciziei de a da o lege care sa interzica avortul si ajung la concluzia ca interzicerea prin lege a avortului nu rezolva problema in totalitate , creaza probleme noi si in plus se baga si in libertatea fiecarora de a lua decizii in viata , decizi care ii afecteaza in mod direct pe ei nu pe noi .
Tu , dupa cum vad , nu vezi mai departe de ce ai vazut in documentarul respectiv . Este intradevar dureros ce ne povestesti. Este opinia ta si nu vreau sa ti-o schimb.
Eu la randul meu am o alta opinie si am simtit nevoia sa mi-o exprim pentru ca altcineva citind opiniile noastre , sa ajunga probabil la o opinie si mai buna pe care noi nu o putem observa fiind prea prinsi in propriile noastre pareri.
Pt a concluziona. Intradevar NU e normal ca viata unei fiinte nenascute sa depinda exclusiv de egoismul , de mofturile noastre , de lipsa de responsabilitate a unora . Dar se intimpla tocmai pentru ca acest gen de oameni exista .
Eu consider ca NU este normal nici ca noi sa ne bagam peste deciziile unor astfel de oameni .
Ne nastem cu libertatea de a lua decizii in viata dupa cum ne dicteaza constiinta .
Faptul ca nu exista o lege care sa INTERZICA avortul nu inseamna ca legalizam avortul .
De aici pina la a deveni criminali fiindca nu interzicem avortul e cale tare lunga.
Criminali sunt cei care se decid sa il faca si este TREABA LOR .
Daca constiinta lor asta le dicteaza ii priveste pe EI nu pe NOI .
Iar treaba cu schimbarile valorilor cu nonvalori pentru simplul fapt ca nu intervenim cu legi impotriva liberului arbitru al fiecaruia pe mine ma face sa ma gandesc doar la dictatura comunista .
Atunci era un grup care stia foarte bine ce ne place si ce nu ne place , ce este bine si ce nu este bine .
Daca ai fi trait in acele vremuri cred ca ai fi fost ceva mai flexibila in aceasta privinta .
Nu ar fi rau sa vorbesti cu doamne trecute de 50 de ani si sa le intrebi cum era cu legea lui Ceausescu care interzicea avorturile.
Si tin sa iti amintesc un lucru . In vremurile acelea nu exista teama zilei de miine . Atunci , vroiai sai nu vroiai aveai un serviciu asa ca riscurile sa nu-ti poti creste copii nu existau asa cum exista in ziua de azi.
Nu toti ne-am nascut in familii unde dragostea sa fie mai presus de orice altceva , unde copii au copilarit fericiti , unde orgoliile , mandria prosteasca , egoismul si minciuna au lipsit cu desavarsire .
Daca ar fi fost posibil sa traim cu toti in astfel de familii aceasta discutie nici nu ar mai fi avut loc.
Viata reala este departe de perfectiune , dreptate si bunatate neconditionata .
In aceste conditii cred ca macar liberatea de decizie a fiecaruia poate fi respectata.
Mai devreme sau mai tarziu cu totii vom plati greselile noastre.
Floarea Soarelui said
am June 4 2009 @ 3:21 pm
@ Piciu ,
”
Ai evitat in continuare sa discuti despre riscurile unei femei in conditiile in care avorturile ar fi interzise prin lege fapt care imi certifica ca in opinia ta , si-ar merita soarta luand o astfel de decizie”
Nu , ca am evitat , dar m-au “lovit ” unele dintre comentariile colegilor nostri , stii fazele acelea cu greturile etc , ca fiind motive valide pt uciderea unui copil , si , probabil mi-a scapat …bineinteles , orice lege are si niste art exceptii ( dar ca sa fiu sincera , ca femeie , ca mama in primul rand , si sunt sincera , sa stii , nu prea as fi de acord … )
In ultima propozitie din fraza de mai sus, chiar nu ma regasesc ca si caracter . Tu crezi ce vrei …
@ Piciu ,
( … ) ” Eu la randul meu am o alta opinie si am simtit nevoia sa mi-o exprim pentru ca altcineva citind opiniile noastre , sa ajunga probabil la o opinie si mai buna pe care noi nu o putem observa fiind prea prinsi in propriile noastre pareri. ”
Intru totul de acord , insa eu am incercat sa motivez parerile mele.
Sper ca ai obs ca nu am avut un ton agresiv fata de tine , ci doar fata de idee transmiterii unor mesaje de genul … nu ma mai repetacum.
Am auzit diverse discutii despre practicarea av pe ascuns ( apropos , am 33 de ani , nu mai sunt eu asa de tinerica )
Si am si un exemplu printre rude, sora tatalui meu , exact asa cum spuneai ..pe masa , si a riscat , a facut si-o infectie ,
distractie mare
Dar , sa- mi fie cu iertare , iti faci de cap pana nu mai poti , fara sa te gandesti ca s-ar putea sa ramai gravida , si-apoi faci ceea ce faci . Si mama a facut un avort .
Stiu ca nu se punea problema zilei de maine pe vremea lui Ceausescu , eu aveam 15 ani parca prin 1989.
DAR eu ca solutie pt toate problemele astea nu accept avortul.
Nu-l accept.
@ pICIU ,
(… )
Nu toti ne-am nascut in familii unde dragostea sa fie mai presus de orice altceva , unde copii au copilarit fericiti , unde orgoliile , mandria prosteasca , egoismul si minciuna au lipsit cu desavarsire .
Daca ar fi fost posibil sa traim cu toti in astfel de familii aceasta discutie nici nu ar mai fi avut loc.
Viata reala este departe de perfectiune , dreptate si bunatate neconditionata .
In aceste conditii cred ca macar liberatea de decizie a fiecaruia poate fi respectata.”
Nu am trait sub clopotelul de cristal
, sa stii , dimpotriva… oricum am devenit puternica ( sau ar tr sa -ti vb cu dv , sa -mi spui )
Necazurile intaresc .
@ Piciu , ” Viata reala este departe de perfectiune , dreptate si bunatate neconditionata .”
Un mare adevar , insa noi trebuie sa tindem spre perfectiune , sa incercam macar s-o vedem de departe , si sa iubim neconditionat !
@ Piciu ,
( … ) ” In aceste conditii cred ca macar liberatea de decizie a fiecaruia poate fi respectata.
Mai devreme sau mai tarziu cu totii vom plati greselile noastre.”
Nu numai daca viata ar fi perfecta , tr sa respectam deciziile altora , dar in functie de natura lor trebuie , avem datoria sa
le aratm si o alta cale , pe care bineinteles nu ii obligam s-o urmeze .
Piciu said
am June 4 2009 @ 6:57 pm
@Floarea Soarelui
Nu sunt de acord ca doar femeile care isi fac de cap pina nu mai pot raman insarcinate .
Raman insarcinate chiar si cele care o fac doar o data pe luna, cam pe la mijlocul ei . E suficinet sa uti sa iei o pastiluta la timp si gata surpriza . Suntem oameni , uitam , gresim , neglijam multe cu gindul la problemele zilnice.
Te apreciez ca nu accepti avortul . Dovedesti ca ai un caracter puternic si preferi sa infrunti problemele in loc sa fugi de ele.
Nu toata lumea este asa ca tine . Daca ar fi toti asa multi psihologi ar ramane fara paine. In zilele noastre au de lucru la greu , e suficient sa privesti in jur si iti dai seama cu usurinta de asta.
Felul in care gandesti dovedeste ca ai avut norocul ca totusi sa ai parte de o familie unde scara valorilor nu a fost rasturnata cu fundul in sus asa cum este acum in societatea noastra.
In mod sigur nu idea ca banul este lucrul cel mai important in viata a stat la baza educatiei tale .
Ca sa te simti mai impacata cu tine iti sugerez sa te gandesti ca cei care decid sa faca un avort procedeaza la fel ca cei care fumeaza cu toate ca stiu ca este daunator sanatatii .
Comparatia este fortata . Dar indemnul nostru de a nu face avort , in urechile lor suna la fel cu un indemn de a se lasa de fumat.
Am convingerea ca decizia de a face avort este pentru destule femei o decizie foarte grea dar cred ca acestea sunt mult mai putine decit cele care iau o aceasta decizie cu mult mai multa usurinta.
Azi este mai de pret sa iti faci o situatie . Copii sunt perceputi ca piedici in calea carierei mai ales pentru cei care lucreaza in mediul privat . Din pacate au motive obiective sa creada asta.
De ce sa ne bagam noi in treaba lor militind pentru o lege care nu ne face nici pe noi nici pe ei mai buni decit suntem .
Cred ca in priincipiu amandoi gindim cam la fel dar ne exprimam din unghiuri de vedere diferite .
Presupun ca ai stat de vorba cu mama ta si cu matusa ta daca ai ajuns la concluzia ca este bine sa le aratm si o alta cale , pe care bineinteles nu ii obligam s-o urmeze .
Sper sa nu se supere nimeni pe noi fiindca am monopolizat discutia de pe acest subiect .
Piciu said
am June 4 2009 @ 7:01 pm
http://www.urbaniulian.ro/2009/06/04/patronii-romani-nu-iti-dau-voie-sa-ramai-insarcinata/
Apropo de ce iti spuneam .
Razboi întru Cuvânt » NE MAI ASTEAPTA SI DICTATURA “EPIDEMIOLOGICA”? (Noutati de presa - 5 iunie 2009) said
am June 5 2009 @ 6:48 pm
[...] Avortul permis doar pentru ca fatul nu are sexul dorit de parinti!- dezbatere publica [...]
Gavriil said
am June 6 2009 @ 12:31 pm
MISIUNE INDEPLINITA.
Statul comunist si cel de oranduire actuala au reusit sa formateze mintile si sufletele noastre si sa le rescrie cu noile ideologii de partid, care intre timp, sub umbrela “stiintei”(noua religie a lumii) a creat subiecte si legi “tabu”.
Dom’le, pana aici! Sa nu te legi de asta, ca o garanteaza statul!
Mda, statul s-a substituit,pe neobservate, incet,incet, in noul dumnezeu al lumii. El masoara si desfasoara, taie si desface orice ii pica in mana, chiar si acele drepturi si valori naturale cu care am fost inzestrati de la nastere.
-Statul zice!Pai, cine esti tu sa te opui statului?(Cezarului)
Eu sunt pt. stat atata timp cat acesta nu inebuneste, adica – sa isi pastreze civismul, obligatiile impozitarii, curatenia si vegherea moralitatii. Daca cumva, acesta intre timp imi cere supunere si aservire sufleteasca, daca puterea lui se transforma in ideologie pt. ingenuncheat oamenii, atunci nu se respecta clauza contractuala si legamantul cade (Cezar-Cezar, lui Dumnezeu ce-i lui Dumnezeu).Pr.Nicolae Steinhard spunea ca asta e “politica vaselor de razboi engleze” care atunci cand se simteau atacate, ridicau pavilionul englez.
CU totii vedem ,sau nu, ca statul a cam luat-o razna in ultimii 20 ani. S-au legiferat o serie de “drepturi” venite din strafundurile unor constiinte rabufnite de praful ignorantei si al ratacirii mintii, care nu fac decat sa duca in haos si anarhie omenirea.
Aici, multi s-au “conformat” noilor ideologii.(incalzirea globala, suprapopularea, globalizarea,etc..) Aceste persoane nu vorbesc de la ele, pt. ca nu mai stiu ce este al lor, sau al altuia, de altfel, multe vobesc “dupa ureche”.
Avortul – pruncuciderea, hotia, minciuna, sodomia si multe altele nu vor face decat sa slabeasca un popor.
Caz concret: OLANDA – peste 50% declarati sodomiti. Si? Populatia e “pe moarte”. Cred ca se poate vorbi de o “iarna demografivca aici”. Pt. cine a fost acolo, stie acele orase compacte ochi de musulmani, unde nu gasesti picior de olandez traditional. Incet, incet, polulatia Olandei se va regasi doar “impaiata” pe la muzee.
Anglia urmeaza, Franta nu este departe, si multe alte tari nordice.
Coeficientul de nastere pe Europa e de 1,82% . Conform demografiei, un popor ca sa subziste peste veacuri are nevoie de cel putin 2,1% rata de crestere (cel putin 2 copii per familie).
Romania se gaseste in scadere a natalitatii, asemenea intregii Europe. Asadar, de unde cresterea asta umflata de 6 miliarde cand Europa se indreapta spre moarte demografica? CIne doreste sa tina astfel de ideologii “sus” in mintile copiilor nostri?
Da, intr-adevar, in familiile musulmane, rata e de 8,1% (adica 8 copii per familie).
Dar aici vine intrebarea: oare nu este pedeapsa de SUS pt. Europa ca sa intre in moarte?
In 2050, peste 50% din polulatia Europei va fi musulmana. Bravo lor ca stiu sa isi protejeze INVESTITIILE (care sunt copii, nu casele, banii, celularele si masinile). Cat de prost si gogoman a ajuns europeanul sa puna accent pe “FIER” si nu pe factorul uman.
Poate ca asa ii sortit sa piara omul european.
Astazi nu mai facem copii multi ca apar destule probleme ( distractii taiate, responsabilitati mari, griji). FALS DOMNILOR. Bunicii nostri in ‘33 mancau scoarta de copac cu terci si tot faceau 2-3 copii, din care au iesit parintii nostri si apoi voi, cei de azi.
Dar, e mai buna indobitocirea decat adevarul.
Femeia sau barbatul care nu a inteles sensul casatoriei, va merge pe panta libertinajului modernist distrugator de suflete si isi va “permite” orice inovatie a noii religii-STIINTA care ii va transforma in morti vii, fara sentiment, jertfa, dragoste profunda, echilibru fiintial..
ascultand de “astia”, vom fi..domnilor… asemenea pasarilor lui Eminescu care si lor “le vine de doua ori pe an”..
CINE ARE OCHI DE VAZUT SI MINTE DE INTELES, SA INTELEAGA!!
Piciu said
am June 8 2009 @ 12:26 pm
CINE ARE OCHI DE VAZUT SI MINTE DE INTELES, SA INTELEAGA!!
JUST !
Totul e sa nu se dea o lege care sa impuna ce trebuie sa vedem si ce trebuie sa intelegem .
Monica said
am June 9 2009 @ 11:58 pm
Buna seara,
as vrea sa intervin si eu cu un comentariu asa in miez de noapte, mai ales pentru a sublinia faptul ca tema dezbaterilor ar trebui sa fie “ce parere aveti despre avortul motivat de inconvenienta sexului fatului”?
Nu despre e bun sau nu e bun avortul?, ce-a mai zis Dumnezeu despre zamislire?, rata natalitatii prin anumite parti ale globului etc etc. E adevarat ca aceste discutii totusi indeamna participantii la “cercetare”, mai un site, mai o referinta si totusi nu e chiar abatere de la subiect.
Insa, asa dupa umila mea parere, cine te pune sa spui ca nu-ti place sexul copilului? Poti foarte bine sa ceri sa-i afli si sexul printre altele si apoi revii cu alt motiv. Asta pentru acele persoane pentru care conteaza chiar atat de mult acest aspect incat ar fi in stare sa renege copilul respectiv o viata doar pentru ca nu este baiat si este fata sau invers.
In plus, n-am vazut sa fi amintit cineva de calendarul chinezesc (recunosc ca am mai sarit postarile mai pe la urma), daca tot vrei sa-ti sporesti sansele de a avea copii de un anumit sex. Nu zice nimeni ca e 100% si nu pot generaliza pe baza catorva exemple din jurul meu care au avut copii cu sexul dorit si care stiu ca au calculat si au planificat momentul. Dar totusi este ceva ce poti sa faci in sensul asta, nu sa zici doar “da Doamne” si daca Doamne nu a dat… asta este.
Cat despre drepturile copiilor nenascuti… n-are rost sa mai intram in detalii, ideea este ca pana nu s-a ajuns la nastere, femeia poate face ce vrea cu corpul ei fiind un drept castigat de ea in societate. Fatul nu a contribuit cu nimic, uitati-va si la cazurile de complicatii la nastere, daca sunt pusi in situatia de a alege intre viata femeii sau a copilului, medicii intotdeauna salveaza femeia. Ea este IN PREZENT un membru care contribuie in societate, poate munci, are “pregatirea necesara” (educatie, dezvoltare etc) de a aduce un beneficiu societatii prezente etc etc, cu alte cuvinte, e incomparabil mai valoroasa pasarea din mana decat aia de pe gard…
Ma intreb de ce totusi in culturi diferite, avortul nu a fost interzis (sau si daca a fost, s-a legalizat intre timp), acest lucru fiind elementul de “legatura” intre atatea perceptii culturale cu privire la ceea ce numim “normal in societatea de care apartinem”?
Pana la urma, e vorba de cultura si de felul in care actiunile unui om sunt percepute in cadrul culturii sale si apoi in cadrul global. Asadar, daca o chinezoaica avorteaza pt ca va avea fata intr-o cultura care “a decis ca baietii sunt mai valorosi in societatea lor pe criteriul ca sunt mai utili gospodariei” (vi se pare un crieriu viabil? primordial? sau de vreun fel logic sa compari fetele cu baietii cand sunt atatea arii la care fetele sunt mai bune si alte arii la fel de numeroase la care baietii sunt mai buni?) – este perfect normal, nimeni n-o va condamna sau va privi actiunea ca ceva de dezbatut. Daca o englezoaica sau austriaca sau ce vreti voi face avort pe motivul asta – e fitoasa, clar. (doar pentru ca nu a fost “constransa de societatea in care traieste” sa faca acest lucru, ci a decis singura ca acelea sunt “standardele” – mai mult sau mai putin logice – dupa care vrea sa-si formeze familia ei, restul faca ce-or vrea).
Intr-un final, despre ce discutam aici? Daca este firesc ca un barbat sa aiba mai multe sotii – dezbatem noi europenii si daca e firesc ca o singura femeie sa faca toata treaba in gospodarie, sa faca ea toti copiii etc – dezbat ei, musulmanii? Cred ca ar trebui sa raportam merele la mere si perele la pere, iar in cazul de fata cred ca o para este “discutata” prin filtrul caracteristicilor unui mar.
Eu personal imi doresc 3 baieti fiindca mi-ar placea foarte tare ca atunci cand vor cauta sa se aseze la casele lor, eu sa fiu “soacra cu trei nurori”. Dar mai stii ca, pe cand vor avea cativa anisori nu o sa-mi vina ideea sa fac si o “printesa” intre “cei trei muschetari”? Adevarul este ca ceea ce ne omoara pe noi in Romania noastra si care este un factor decisiv dupa parerea mea se refera la situatia materiala. Nu-mi doresc decat sa pot sustine cat mai multi copii, sa le pot asigura cele necesare, fie ei fete sau baieti, chiar nu conteaza. Cel mai tare ma intristeaza cand vad oameni instariti cu un copil, maxim 2, cand ar avea posibilitati de a creste mai multi. Si nu-mi doresc decat ca asta sa fie cea mai mare dilema a mea la un moment dat in viata, oare sa mai fac o fata sau sa mai fac un baiat, sa aflu ca va avea sexul opus asteptarilor mele si sa plang cu capul in palme de “nenorocirea” (cum zicea cineva mai sus) care se abate asupra mea…
Numa’ bine!
Piciu said
am June 10 2009 @ 1:15 pm
Felicitari Monica !
Foarte intelept mesajul tau .
ioana said
am September 4 2009 @ 9:01 am
Avortul ramane o crima indiferent de motiv. Dar sa avortezi pentru ca nu-ti convine sexul copilului, parca e si mai cinic si vizeaza direct Discriminarea aceea pe care o tot flutura pro-avortionistii cand vorbesc despre drepturile femeilor. sau numai eu sesizez ca oamenii astia se contazic singuri?