Dezbatere publica : credeti ca judecatorii ar trebui sa nu fie inclusi in grila unica de salarizare la nivel national ?
Intrucat judecatorii si procurorii sunt pusi la zid zilele acestea de societatea civila pe marginea subiectului salariilor , vreau sa lansez aceasta dezbatere publica si sa va cer SA VA EXPRIMATI PUNCTUL DE VEDERE PE ACEASTA TEMA, dandu-va ca punct de plecare aceste intrebari si raspunsurile oferite de doi magistrati ;
Intrebarea 1
de ce credeti ca magistratii ar trebuii sa fie mai egali decat restul populatiei ? as dori sa stiu de ce agentia nationala de integritate nu poate cerceta averile magistratilor , poate i-mi puteti spune dumneavoastra .
Raspuns dat de judecatoarea Ana-Maria Puiu
Nu cred ca magistratii ar trebui sa fie "mai egali" decat restul populatiei. Articolul 16 alin. 1 si 2 din Constitutia Romaniei este deopotriva aplicabil si cetatenilor romani magistrati. Cetatenii sunt egali in fata legii si a autoritatilor publice, fara privilegii si fara discriminari. Nieni nu este mai presus de lege.
Acest text din legea fundamentala nu a impiedicat insa Curtea Constitutionala sa constatae ca in situatii diferite se impun solutii distincte.
De altfel, exista Recomandarea Comitetului Ministrilor din Consiliul Europei nr. 94 (12), exista Avize (nr. 1, 2) ale Consiliului Consultativ al Judecatorilor Europeni (CCJE) care sustin ca remunerarea judecatorilor sa fie garantata prin dispozitii legale speciale, care sa corespunda specificului profesiei, incompatibilitatilor, obligatiilor judecatorilor, sa asigure impotriva diminuarilor si sa prevada cresterea in raport de cresterea indemnizatiilor preturilor.
Potrivit art. 39 pct. 6 din Legea nr. 144/2007 si judecatorii si procurorii au obligatia declararii averilor si intereselor. Prin urmare, si averile lor pot fi supuse verificarii, in conditiile prevazute in Capitolul VI din Legea nr. 144/2007.
Intrebarea 2 :
Daca magistratii , militarii, serviciile secrete etc vor fi pusi in aceeasi lege unica de salarizare , nu vi se pare normal sa li se ridice si interdictiile pe care le au in prezent ?
Daca nu li se mai dau salarii speciale ca si pana acuma nu e normal sa li se ridice interdictia de a lucra in mai multe locuri si de a avea firme ? Devine imoral sa le pastrezi restrictiile in conditiile in care le anulezi beneficiile.
Raspuns dat de judecator Adrian Neacsu.
Personal sunt de parere ca aceste interdictii si restrictii trebuiesc extinse la intreg personalul platit din bani publici. Pentru informare, magistratii, militarii, functionarii publici si alte categorii profesionale similare nu pot avea, prin efectul legii, alte venituri decat salariul de la stat. Le este interzisa prestarea oricarei alte activitati producatoare de venituri, fie ca au sau nu legatura directa cu profesia pe care o presteaza. Este o modalitate prin care se asigura moralitatea si demnitatea functiei pe care o ocupa. Pentru identitate de ratiune, intreg personalului platit din bani publici in contextul unei legi unice de salarizare ar trebuie sa-i fie interzisa prestarea de activitati producatoare de venituri suplimentare sau alternative. In acest fel s-ar reusi cu adevarat punerea in situatii similare a unor profesii de natura total diferita, dar mai ales s-ar prezerva moralitatea publica a tuturor profesiilor finantate din bani publici.
Desigur, alternativa este cea indicata de dvs, ridicarea tuturor restrictiilor si interdictiilor pentru toate categoriile de personal cuprinse in legea unica de salarizare.
Fără a se înţelege că pun problema păstrării unor "privilegii"pentru judecători, eu cred că este eronată "echivalarea" salariului acestora cu celelalte categorii prevăzute în grilă din următoarele considerente:
- în primul rând că nu s-au respectat chiar principiile prevăzute de legea unică, care nu prevede un singur principiu după care se stabileşte salariul, ci mai multe printre care se află şi incompatibilităţile şi interdicţiile prevăzute de lege, în raport de care actuala grilă nu are nici o specificaţie, suntem egali, fără ca sindicatele şi ministerele care "fac" legea să aibă în vedere interdicţia imperativă în ceea ce ne priveşte de a desfăşura orice altă activitate remuneratorie cu excepţia aceleia din învăţământul superior, în vreme ce pentru profesori şi medici nu există o asemenea prevedere;
- activitatea desfăşurată nu este nici ea egală: 1.astfel sub aspectul duratei, judecătorul are programul de lucru de 8 ore, faţă de care nu e loc de întors, şi de foarte multe ori este nevoit să muncească cu mult mai mult decât este legal, munca suplimentară nefiindu-i remunerată, pentru medici s-a prevăzut 7 ore iar pentru profesori o normă de 18 ore săptămânal, mai mult acestora le sunt plătite orele suplimentare, gărzile, deci, unde e egalitatea?
2.riscurile activităţii desfăşurate sunt cu totul diferite la cele trei categorii profesionale şi cred că e lesne de observat că în privinţa judecătorilor acestea sunt mult mai mari, pentru că nu e totuna să pui o notă cu pronunţarea unei hotărâri, referindu-mă la consecinţele ce se impun din cele două activităţi;
3. timpul de odihnă este pentru judecători de 35 zile pe an, în vreme ce în învăţământ este de 60-75 zile pe an, potrivit legii lor speciale;
-accesul în profesia de judecător şi reglementarea promovării la instanţe superioare este mult mai sever comparativ cu celelalte două categorii;Faţă de acestea, ce e de făcut?ce vor face asociaţiile profesionale, sit. fiind gravă?
Reclamati abuzurile la adresa office@asistentapentruconsumatori.ro sau la adresa Senatorului : iulian.urban@gmail.com
Redirectioneaza 2% pentru Asociatia www.asistentapentruconsumatori.ro
Pot fi considerate salariile magistratilor drept nesimtite ? Implica-te si spuneti parerea | Urban Iulian said
am June 1 2009 @ 4:22 pm
[...] fi considerate salariile magistratilor drept nesimtite ? Implica-te si spuneti parereaDezbatere publica : credeti ca un judecatorii ar trebui sa nu inclusi in grila unica de salarizare l…Extinderea NATO/UE pe un curs de coliziune si confruntare cu RusiaMinistrul sanatatii cere izolarea [...]
Judecatorii judecati de romani : intre acuzatiile de trantire a proceselor si linsajul mediatic; ca castiga si ce pierde societatea ? | Urban Iulian said
am June 1 2009 @ 4:28 pm
[...] ?Pot fi considerate salariile magistratilor drept nesimtite ? Implica-te si spuneti parereaDezbatere publica : credeti ca un judecatorii ar trebui sa nu inclusi in grila unica de salarizare l…Extinderea NATO/UE pe un curs de coliziune si confruntare cu RusiaMinistrul sanatatii cere izolarea [...]
Victor said
am June 1 2009 @ 5:03 pm
Invatati mai limba romana astia care scrieti acolo in graba si dispret fata de cei ce citesc. Ce vrea sa zica titlul ala????
Vass Mihai said
am June 1 2009 @ 8:27 pm
Pt logica domnului judecator Neacsu:
Un medic studiaza 6 ani de facultate plus 5-7 de rezidentiat, un magistrat 3-4 ani de facultate plus 2 de magistratura.
Un medic dupa acesti ani de studiu are salariul de 1500 lei, 23 de zile de concediu, iar posibilitatea de ati deschide un cabinet privat e limitata doar la o parte din specialitatile medicale si e conditionata de o suma minima de citeva 10 de mii de euro pt dotarea tehnica.
Iar in privinta responsabilitatii magistratilor comparativ cu medicii, pe care domnul Neacsu o considera net superioara celor cu o logica si etica ca a lui, cred ca trebuie sa-i reamintesc ca in Titlul III al Partii generale al C.p. s-a abrogat….. pedeapsa cu moartea.
Consider ca e o rusine ca un medic sa fie in viitor in aceeasi grila de salarizare cu un magistrat, iar nivelul prezent e o consecinta al unei societati bolnave, al unora ca neacsu.
Cam peste tot in lume medicii cistiga cel putin dublu fata de magistrati.
http://mdsalaries.blogspot.com/
Cred ca trebuie introdusa o legislatie viabila, cu norme care sa reglementeze raspunderea magistratilor…celor de-o logica cu neacsu
Vass Mihai said
am June 1 2009 @ 9:25 pm
Domnule Senator dar mi-ati cenzurat mesajul de raspuns pentru logica domnului Neacsu.
Sa nu-mi spuneti ca va ginditi sa intrati in magistratura si nu da bine replica mea privind resposabilitatea unui medic si a unui magistrat si injustetea actuala la nivelul grilei de salarizare a acestor doua categorii profesionale, atit de diferite si ca ani studiu, si ca responsabilitate.
Sau posibil ca aveti prieteni magistrati si tre sa faceti tot ce e posibil sa ramine in afara grilei Legii unice de salarizare.
Sau domn` Presedinte a dat ordine catre ortacii lui ca acu` in prag de alegeri sa dea bine la cincinal si ca nimic nu e injust.
Nu vreau la Sighet,
Tot respectul,
Nu am sa va mai deranjez pe Dvs si acolitii Dvs.
Nici macar cu o stampila,
Dr. si licentiat in drept V.S.M.
Vass Mihai said
am June 1 2009 @ 9:36 pm
Mulrumesc pentru ca ati repus comentariu.
Retractez cele mentionate cu privire la ortaci.
Si da, am sa mai pun o data stampila inainte de a pleca din tara, ce mare lucru un bilet de tramvai pina la sectia de votare, 1/50 din salariul meu de medic rezident.
M-am saturat sa traiesc bine!
Tot respectul.
Mladin Dorian said
am June 2 2009 @ 10:09 am
Toti lucram pentru bani…. dar este ff rau cand unii inlocuiesc pasiunea pentru ceea ce fac cu banii (ca si motivatie).
Virgiil said
am June 2 2009 @ 12:05 pm
Ma mira analfabetismul intrebarii.
Unic ionseamna UNIC si nimic altceva decat UNIC !
Virgiil said
am June 2 2009 @ 12:11 pm
Dar UNIC mai poate insemna oentru unii o portita la fel de UNICA. Magistratii se bucura de spor de praf, de arhiva, de stres sau suprasolicitare (ceilalti nu sunt stresati, pentru ei meseria este un soi de dantuire), de vacanta (pentru toata familia), de asistenta si medicamente gratuite si asa mai departe. Si tot cred ca le mai trebuie cateva sporuri.
Povestea asta cu unicitatea si cu legea egala pentru toti este un slogan al politicenilor, pentru ca bine a zis cine a zis ca, pentru magistrati, salariile sutn stabilite prin hotarari judecatoresti inatacabile si nu de guvernul care nu se poate amesteca in treaba lor.
Radianu Mihai said
am June 2 2009 @ 1:21 pm
DA!!!
ba mai mult,as da o lege prin care toti judecatorii a caror sentinte
au fost rasturnate de CEDO sa plateasca din banii lor despagubirile
acordate de instanta europeana!
abea atunci,procesul de coruptie si tergiversarea din justitie vor
inceta,sau se vor diminua considerabil!
politika said
am June 2 2009 @ 1:37 pm
nu exista exceptie de la regula potrivit careia fiecare din noi vrea sa fie o exceptie !
judecatorii sunt si ei oameni si inainte de toate INCEARCA sa deformeze imaginea lor reala.
Consider ca fiecare cetatean trebuie sa ia un salariu care sa reprezinte cit mai exact operatiunile pe care le face pe parcursul orelor de munca.
Ca sa fiu si mai exact, salariul trebuie sa fie format din valorile cumulate pentru :
- munca (operatiuni de munca fizica)
- competente (cf. unei grile unice la nivel national)
- riscuri (functie de riscul meseriei)
- sporuri (nu mai mult de 20-25% din totalul salariului)
- exceptional (suma care reprezinta “spot” anumite merite deosebite in cadrul unui contract – nu se aplica la bugetari )
In rest sunt smecherii de tipul “daca tine-tine” si se bazeaza pe “iuteala de mana si nebagarea de seama” – ca in cazul cresterii majoritatii veniturilor bugetare in guvernarea Tariceanu.
io said
am June 2 2009 @ 4:47 pm
politika, modul ala de a stabili salariul merge la fabrica. importanta sociala a activitatii nu conteaza? in logica ta profesorii ar trebui platiti mai prost ca maturatorii ca nu fac munca fizica, nici cine stie ce riscuri nu au, consuma banii statului cam degeaba.
suma care reprezinta “spot” anumite merite deosebite in cadrul unui contract de ce nu se aplica la bugetari? un chirurg deosebit care si-a facut renume prin succesul operatiilor sale trebuie platit la fel cu colegul de generatie care face si el cat stie, ca, de, nu pot sa ajunga toti pacientii la marii specialisti?
La intrebarea din titlu raspund cam ca Virgiil: pai daca am stabilit ca e UNICA la nivel national, iar facem legi speciale pt. unii mai egali? dar ce, le miroase sa fie inclusi acolo alaturi de alti bugetari, cu un coeficient de ierarhizare care sa reflecte corect importanta si dificultatea activitatii lor?
politika said
am June 2 2009 @ 5:58 pm
@ io …
nu e chiar asa …
am comentat asta in http://www.urbaniulian.ro/2009/06/01/pot-fi-considerate-salariile-magistratilor-drept-nesimtite-implica-te-si-spuneti-parerea/
sau uite mai jos la comentariul cu salariile magistratilor …
De comentat ar fi raportul de 1 / 15
Adica “cineva bugetar” poate lua un salariu de 15 ori mai mare fata de cel mai mic salariu …
Vorbim de bani de la buget AICI !
Adica absolut toti acestia consuma plus-valoarea creata pe termen scurt de firmele private, fara sa “inchida cercul” pe termen lung in privinta veniturilor la buget (asa cum se intimpla in tarile cu economii dezvoltate …
Pana acum bugetarii au devalizat (poti face o asemanare cu lacustele) absolut orice fond lasat de Ceausescu :
- Rezerva de Stat a Romaniei, in valoare de 727,6 milioane dolari; Fondul Valutar Centralizat al Statului, in
valoare de 1.106 milioane dolari; Conturile fostului Oficiu Economic Central “Carpati”, in valoare de 153,4 milioane dolari si 43 milioane dolari puse de catre BNR la dispozitia fostului Minister al Comertului Exterior si Cooperare Internationale
la care se adauga fondurile de pensii, somaj, asigurari …etc.
…prietene, nu stiu ce varsta ai … dar cred ca inca mai poti sa afli multe …
lt. col. Theodor Thobescu said
am June 24 2009 @ 4:04 pm
DA
merylf said
am August 31 2009 @ 10:01 am
eu cred ca cei mai multi dintre majistrati dau hotatari judecatoresti pe marginile legilor si foarte multi cetateni au de suferit din cauza decizilor acestora.
exemplu concret:
- o cetateanca are un concubin italian , impreuna cu acesta isicumpara o casa in 2003, apoi se extind pe proprietatile vecine si revendica in instanta inproprietarirea cu inca cateva sute de mp in plus fata de extras CF/ daca ar fi fost un majistrat normal ar fi amanat procesu a.i.sa-si dea acordul fiecare vecin ca respectivi nu au invadat alte proprietati