Poate nu ar strica un raspuns sau macar o lamurire la aceasta petitie

Tweet this

Vlad Ion a trimis o plangere catre Guvern, care in opinia mea ar merita un raspuns sau macar o lamurire, pentru ca apar anumite inadvertente in proiectul de lege, constatate de petent

DOMNULE PRIM-MINISTRU,

Subsemnatul VLAD ION, domiciliat în Mun. Tg. Jiu, , jud. Gorj, telefon , încadrat ca funcţionar public, pe funcţia de REFERENT SUPERIOR la la Compartimentul Achiziţii Publice în cadrul Direcţiei Comunitare Judeţene de Evidenţă a Persoanelor Gorj cu un salariul net de 1121 lei şi posesor al unei pensii de serviciu anticipată parţială în valoare de 1927 lei  din  data  de  05.06.2006,  conform Deciziei nr. 0112723,obţinută în temeiul Legii 164/2001, art. 14, alin. 1, lit. a, pentru activitatea depusă ca militar activ în cadrul M.Ap.N., în conformitate cu prevederile Art. 1 alin. (1) din Legea contenciosului administrativ nr. 554 din 2 decembrie 2004, în calitate de persoană vătămată şi în conformitate cu prevederile Art. 7 alin. (1) din aceiaşi lege, cu deosebit respect, vă înaintez prezenta plângere administrativă, aducându-vă la cunoştinţă următoarele:

1. La data de 10.04.2009, Guvernul României a înaintat către Senatul României, prin Secretarul General al Guvernului, D-na Daniela Nicoleta Andreescu, PROIECTUL DE LEGE pentru reglementarea sistemului de cumul al pensiilor cu veniturile salariale semnat de dumneavoastră, cu adresa nr. E 63, care a fost înregistrată la Biroul permanent al Senatului cu nr. 176/10.04.2009 şi la registratura Senatului României cu nr. 109/14.04.2009;

2. Expunerea de motive care stă la baza adoptării Legii pentru reglementarea sistemului de cumul a pensiilor cu veniturile salariale a fost elaborată în grabă, fără să aibă la bază o analiză temeinică, din următoarele motive:

1. La Secţiunea a 2-a, Pct. 1 – Descrierea situaţiei actuale şi schimbări preconizate:

a. se precizează că scopul acestei legi este acela de a face economii la buget datorită cheltuielilor financiare de personal, scop care de fapt nu se poate realiza deoarece:

1. un pensionar spre exemplu, cu o pensie de 1.690 lei şi un salariu de 6.500 lei  poate să rămână în continuare cu ambele surse de venit totalizând 8.190 lei din bugetul de stat;

2. unui alt pensionar, cu   o pensie de 1.710 lei şi un salariu de 1.100 lei, deci un total de 2.810 lei (cu mult mai puţin faţă de exemplul de la punctul 1.)   i se interzice să cumuleze cele două surse de venit şi deci se va realiza o  reducere a cheltuielilor bugetare doar de 1.000 lei;

Atunci, făcând o diferenţă simplă intre cele două valori, unde este economia de care aţi precizat în permanenţă?

Mai mult, se poate întâmpla ca un pensionar să aibă o pensie în sumă de 1690 lei dar... un salariu de 15.000 lei. Adică în aceasta situaţie, cine poate invoca din actualul guvern că se va face economie la bugetul de stat?

b. de asemenea, se precizează că „reducerea cheltuielilor de personal” constituie unul dintre obiectivele de guvernare, ceea ce contravine grav prevederile Programului de Guvernare

PSD– PD-L pe perioada 2009 – 2012 aprobat de Parlament şi aş aminti doar trei dintre ele:

- “protejarea intereselor economice ale populaţiei (putere de cumpărare, capacitate de rambursare a creditelor bancare, păstrarea locurilor de muncă), precum şi asigurarea securităţii sociale;

- protejarea locurilor de muncă, prioritate a perioadei următoare, precum şi crearea de noi locuri de muncă, inclusiv în mediul rural;

- stimularea rămânerii pe piaţa muncii a persoanelor care au împlinit vârsta de pensionare, precum şi atragerea în activitate a persoanelor pensionate apte de muncă.”

c. se stipulează că pensionarii a căror pensie nu depăşeşte un salariu mediu brut au dreptul să cumuleze pensia cu salariul din sistemul public dar este normal ca unul ca mine care are o vechime de 29,8 luni în serviciul militar şi care a plătit contribuţie mai mare la fondul de pensii să fie obligat să renunţe fie la pensie fie la serviciu, în condiţiile în care un coleg provenit din acelaşi sistem, cu o vechime mai mică şi mai puţini bani plătiţi la fondul de pensii, să cumuleze în continuare cele două venituri?

Nu este aceasta cea mai clară formă de discriminare între două persoane aflate în poziţie similară?

d) se menţionează că această practică de interzicere a cumulului pensiei cu salariul se practică şi în alte state din UE dar dacă în alte ţări din UE există plafoane ale cumulului sau nu se admite cumulul, se datorează faptului că aceste ţări nu au avut nici istoria noastră şi n-au trecut nici prin transformări care au necesitat luarea unor masuri de protecţie socială prin disponibilizarea militarilor şi a altor categorii sociale. În acest sens, în alte ţări, măsura amintită este firească deoarece în acestea a existat o singura lege de salarizare. Deci nu putem să împrumutăm soluţiile altor state din moment ce realităţile din ţara noastră sunt cu totul şi cu totul altele iar aplicarea unei asemenea legi ar încălca grav principiul respectării proprietăţii de drept, dreptul la muncă, dreptul de a profesa în orice domeniu şi dreptul la libera decizie.

e. se face referire la faptul că jurisprudenţa Curţii Constituţionale îngăduie luarea unei asemenea decizii dar se uită un fapt esenţial şi anume că această lege trebuie să se aplice pentru toţi cetăţenii ţării şi foarte important, efectele ei nu trebuie să afecteze drepturile câştigate anterior, adică să respecte principiul neretroactivităţii prevăzut în Constituţia României.

f. se subliniază faptul că neaplicarea acestei măsuri ar produce dificultăţi în aplicarea altor măsuri anticriză – dacă chiar se doreşte acest fapt, de ce nu se impozitează veniturile provenite din salarii şi pensii, de la un anumit plafon în sus, mai ales că s-a tot vorbit de venituri foarte mari cu diverse ocazii? Nu cumva se urmăreşte neatingerea drepturilor salariale ale politicienilor care au fost sau care actualmente sunt pe funcţii remunerate din sistemul public şi pentru a aduce bani la buget se aruncă povara pe nişte cetăţeni care nu au posibilitatea legală de a riposta ca în cazul celor menţionaţi?

2. La Secţiunea a 3-a – Impactul socio-economic al proiectului de act normativ,

Pct. 3 – Impact social

La această secţiune se specifică: „Nu este cazul”.  Cu alte cuvinte, dumneavoastră, ca semnatar al acestei Expuneri consideraţi că pierderea unuia dintre cele două venituri, nu are nici un impact social.

Consider că este o eroare foarte gravă, impardonabilă, prin care se încearcă trecerea cu vederea peste gravele probleme sociale pe care le va crea promulgarea acestui proiect de lege deoarece majoritatea pensionarilor care fac obiectul acestui proiect au făcut împrumuturi la bănci, mizând pe anumite venituri sigure ori vârsta înaintată pe care o au nu-i avantajează în găsirea unui loc de muncă în privat (mai ales acum, când mii de firme se închid iar numărul şomerilor este în continuă creştere).

3. La Secţiunea a 5-a – Efectele proiectului de act normativ asupra legislaţiei în vigoare

La această secţiune extrem de importantă, se specifică: „Nu este cazul”. În realitate însă forma proiectului aduce grave încălcări ale legislaţiei internaţionale, Constituţiei României şi legilor interne în ceea ce priveşte drepturile fundamentale ale omului, încălcări pe care personal vi le-am adus la cunoştinţă în repetate rânduri, în memorii detaliate, fără însă ca dumneavoastră să le luaţi în considerare.

4. La Secţiunea a 6-a – Consultările efectuate în vederea elaborării proiectului de act normativ

La redactarea proiectului respectiv nu aţi consultat nici pensionarii aflaţi în situaţia de cumul pensie-salariu şi nici asociaţii ale pensionarilor, deşi personal am înaintat un memoriu Guvernului României prin care am solicitat sa fiu chemat pentru a-mi expune punctul de vedere şi pentru a înainta propuneri.

5. La Secţiunea a 7-a – Activităţi de informare publică privind elaborarea şi implementarea proiectului de act normativ

Se specifică faptul că la elaborarea şi implementarea proiectului de act normativ a fost îndeplinită procedura de transparenţă decizională prevăzută de Legea nr. 52 din 2003 privind transparenţa decizională în administraţia publică deşi au fost aduse grave încălcări ale prevederilor acesteia, astfel:

a. s-au încălcat prevederile Art. 1, alin. (2), lit. a), b), c):

- printr-o analiză netemeinică şi neancorată în realitate, Guvernul României a propus o formă de proiect extrem de vătămătoare pentru beneficiarii acesteia, manifestând iresponsabilitate şi lipsă de respect faţă de cei care le plătesc salariile din veniturile proprii;

- nu a stimulat participarea activă a cetăţenilor în procesul de luare a deciziei privind forma proiectului deşi a primit numeroase solicitări în acest sens de la cetăţeni, ba mai mult, proiectul a fost redactat pe ascuns fără ca cetăţenii să aibă acces la elaborarea acestuia;

- fiind redactat în acest mod, s-a scăzut într-un mod nepermis gradul de transparenţă decizională la nivelul Guvernului României.

b. s-au încălcat prevederile Art. 2, lit. b), c):

- nu a existat din partea Guvernului României nici un fel de consultare a cetăţenilor aflaţi în situaţia de cumul pensie-salariu şi nici a asociaţilor civile sau de pensionari legal constituite;

- şedinţele Guvernului României care au avut ca obiect elaborarea şi implementarea proiectului de act normativ nu au fost publice, in condiţiile legii menţionate;

- dezbaterile nu au fost consemnate şi făcute publice de către Guvernul României.

c. s-au încălcat prevederile Art. 6, alin. (1), alin. (2), alin. (4), alin. (6), alin. (8):

- Guvernul României nu a publicat nici un anunţ referitor la proiectul de act normativ în

site-ul propriu şi nici la sediul propriu, într-un loc accesibil publicului şi nu a fost transmis către mass-media locală;

- nu a existat nici un anunţ public care să cuprindă o notă de fundamentare, o expunere de motive sau, după caz, un referat de aprobare privind necesitatea adoptării actului normativ propus, textul complet al proiectului precum şi termenul limită, locul şi modalitatea în care cei interesaţi pot trimite în scris propuneri, sugestii, opinii cu valoare de recomandare privind proiectul de act normativ;

- anunţul referitor la adoptarea proiectului de act normativ împreună cu expunerea de motive şi textul complet al proiectului nu au fost aduse la cunoştinţa publicului cu cel puţin 30 de zile înainte de supunerea spre analiză, avizare şi adoptare de către Guvernul României – ori în acest caz proiectul a fost pasat direct de la guvern la Senat iar publicul a avut acces la aceste informaţii abia după 16 aprilie când deja proiectul fusese programat pentru avizare în comisiile permanente;

- acţiunea s-a desfăşurat tacit de către guvern, nu a existat nici un fel de transparenţă decizională şi nici n-au fost prevăzute acele minim 10 zile legale pentru ca cei interesaţi să aibă şansa de a trimite propuneri, sugestii, opinii, etc.;

- nu s-au respectat prevederile alin. 6 cu privire la transmiterea spre analiză şi avizare numai după definitivare, pe baza observaţiilor şi propunerilor formulate de cei interesaţi;

- prin poziţia adoptată, Guvernul României nu a permis înaintarea unor cereri de către asociaţiile legal constituite în vederea organizării, în termen de cel mult 10 zile de la publicarea datei şi locului unde urma să fie organizată o întâlnire, în care să se dezbată public proiectul de act normativ.

d. s-au încălcat prevederile Art. 7, alin. (1), alin. (2), alin. (4), alin. (6), alin. (8):

- nu s-a permis participarea persoanelor interesate la lucrările şedinţelor guvernului, nefiind afişat nici un anunţ la sediul acestuia, anunţul nefiind inserat în site-ul propriu şi nefiind transmis mass-media;

- nerespectând procedura legală, Guvernul României, a împiedicat cu bună ştiinţă participarea cetăţenilor şi a asociaţiilor legal constituite care cu siguranţă ar fi dorit să prezinte sugestii şi propuneri în scris, referitoare la proiectul de act normativ.

3. Proiectul de act normativ a fost introdus în forma actuală de către Guvernul României în lucru la Camerele permanente ale Senatului, deşi în prealabil, proiectul a fost respins în lucrarea Consiliului Superior al Magistraturii nr. 11879/1154/2009, fapt menţionat în PLENUL CSM la ORDINEA DE ZI SOLUŢIONATĂ DIN DATA DE 07 APRILIE 2009, astfel:

„Solicitarea Ministerului Justiţiei şi Libertăţilor Cetăţeneşti de avizare a proiectului de Lege - varianta I şi varianta II, privind cumulul pensiei cu veniturile salariale.
11879/1154/2009  - Soluţie- Plenul Consiliului Superior al Magistraturii şi-a însuşit punctul de vedere al direcţiei de specialitate referitor la proiectul de Lege privind cumulul pensiei cu veniturile salariale, în sensul respingerii proiectelor transmise de Ministerul Justiţiei şi Libertăţilor Cetăţeneşti.”

Vezi: http://www.csm1909.ro/csm/linkuri/09_04_2009__22732_ro.htm

În felul acesta Guvernul României nu a ţinut cont de precizările unui organ competent, profesionist şi cel mai în măsură să-şi prezinte o opinie pe marginea proiectului de act normativ ceea ce denotă rea voinţă, iresponsabilitate şi manifestarea unei atitudini dictatoriale şi abuzive din partea acestuia, care nu ţine cont de competenţa profesională, de respectarea legalităţii

într-un stat de drept numai din ambiţia de a adopta o lege cu preţul încălcării altor zeci de legi.

Având în vedere în primul rând încălcarea gravă a prevederilor Legii nr. 52 din 2003 privind transparenţa decizională în administraţia publică precum şi cele menţionate mai sus, cu deosebit respect, vă rog să luaţi următoarele măsuri:

* să suspendaţi procedura de promulgare a actualului proiect de lege pentru reglementarea sistemului de cumul al pensiilor cu veniturile salariale, iniţiat de Ministerul Muncii, Solidarităţii Sociale şi Familiei, Ministerul Finanţelor Publice şi Ministerul Justiţiei şi aprobat în şedinţa de guvern din data de 08.04.2009;

* să elaboraţi un nou proiect de lege pentru reglementarea sistemului de cumul al pensiilor cu veniturile salariale cu respectarea întocmai a prevederilor Legii nr. 52;

* în conformitate cu prevederile Art. 11 al aceleiaşi legi, să-mi trimiteţi înregistrarea integrală a şedinţei Guvernului din data de 08.04.2009, în condiţiile Legii nr. 544/2001 privind liberul acces la informaţiile de interes public;

* să-mi înaintaţi în termenul legal măsurile întreprinse de dumneavoastră cu privire la cele sesizate de subsemnatul în prezenta plângere administrativă şi înregistrarea menţionată mai sus.

Data: 08.05.2009                                               Semnătura: Vlad Ion

plangere-prealabila-guvernul-romaniei




Reclamati abuzurile la adresa office@asistentapentruconsumatori.ro sau la adresa Senatorului : iulian.urban@gmail.com

Redirectioneaza 2% pentru Asociatia www.asistentapentruconsumatori.ro


Afisari: 3490

124 Comentarii pana acum»

  1. asistentapentruconsumatori.ro said

    am May 8 2009 @ 11:05 am

    Reclamati abuzurile la care sunteti supusi la office@asistentapentruconsumatori.ro

    Lupta noastra a celor de la Asociatia http://www.AsistentaPentruConsumatori.ro se duce impotriva abuzurilor la care sunt supusi consumatorii romani.
    Pentru asta avem nevoie ca voi, sa ne scrieti despre fraudele sau abuzurile la care sunteti supusi de catre comercianti sau autoritati.
    Noi preluam sesizarile voastre si ne luptam pentru ca drepturile sa va fie recunoscute.

    TOT CE AI DE FACUT ESTE SA NE SCRII LA ADRESA office@asistentapentruconsumatori.ro

  2. Radu said

    am May 8 2009 @ 9:57 pm

    Avand in vedere ca de la inceputul anului am urmarit presa si televiziunile cu foarte multa atentie, am constatat ca pentru toate categoriile sociale care ar fi urmat sa fie lovite de OG 230 in ianuarie (actori, profesori, medici, functionari publici, etc.) au existat aparatori, uneori din planul secund al ministerelor din care fac parte, alteori fosti ministrii, adeseori colegii lor mai tineri. O singura categorie sociala a fost lasata drept carpa de sters podeaua : pensionarii militari. Nici UNUL din minister nu a incercat macar sa spuna care e realitatea despre acesti oameni. Nici UNUL dintre asa-zisii nostrii camarazi activi (inca) nu s-a obosit macar sa dea un telefon intr-o redactie si sa spuna 2 vorbe despre dezinformarea dirijata care se executa la adresa noastra. Cu toate ca am muncit si uneori chiar am murit impreuna, noi pentru ei nu mai existam. Exista doar scaunele, soldele, carierele si cam atat. Principii, camaraderie, solidaritate (care, culmea, la civili uite ca mai exista uneori), alea se pot duce dracului ca doar branza o platesti la piata cu bani, nu cu principii.
    O singura data l-am vazut pe generalul(r) Mihail Popescu, exprimand intr-o oarecare masura adevarul despre marea masa a pensionarilor militari. Ba mai mult, nici nu a aparut bine OG230 ca unitatile militare au si primit ordin sa intocmeasca liste cu cei care ar fi vizati de aceasta ordonata, urmand a li se cere sa opteze. Mai multa demnitate si onoare am vazut la doamnele de la Protecia Sociala a Copilului unde lucrez, doamne care, atunci cand am intrebat daca trebuie sa dau vreo declaratie asa cum auzisem ca se face prin unitati, mi-au raspuns sec: nu va agitati , nu e nici o graba. Intre timp prin unitati le sfaraiau calcaiele cadristilor adunand si sortand la hartii.
    In aceasta situatie, consider ca Semnul Onorific In serviciul Armatei pentru ofiteri (e vorba de o medalie si o diploma primita de la M.Ap.N.) nu face decat sa-mi aduca aminte ca am fost inselat timp de aproape 20 de ani, crezand ca fac parte dintr-o elita caracterizata de onoare, demnitate si patriotism, care de fapt, mie cel putin, mi-a aratat acum adevarata sa fata, iar ceea ce vad nu-mi place deloc si ma intristeaza. Deci acea medalie nemaifiind un motiv de mandrie, renunt la ea si o trimit M.Ap., ca poate le vine idea sa faca un Muzeu al pacalelilor si minciunilor.
    O sa zica poate unii, intr-un mod ironic: “ daca esti asa de ofuscat de ce nu-ti cedezi si pensia; ca doar tot de la ministerul ala vine.” Nu prietene care imi ceri asta, nu o sa renunt la ea, deoarece mi se pare o compensatie chiar mult prea mica pentru faptul ca de 42.157 ori am semnat in carnetul de lucru al aeronavelor militare la rubrica finala care suna asa: PERMIT IESIREA AERONAVEI IN ZBOR. Stii prietene, ce inseamna asta? Inseamna ca semnam un act juridic pe propria raspundere. Tu, prietene, cate acte juridice ai semnat in viata ta ? 5 sau 6, poate. Si in caz de “defectiune” te alegeai probabil cu o amenda administrativa. Foarte rar cu pedeapsa penala. Eu, in caz de “defectiune” eram implicat moral (caci nu-i usor sa stii ca e posibil sa fii vinovat de moartea unui pilot ) si eram implicat penal, caci este vorba de prabusiri de aeronave de zeci de milioane de dolari si de piloti pulverizati, procuratura militara, nopti chinuite pana la paroxism, obsesia ca poate n-am facut tot ce trebuia chiar si dincolo de regulamentele militare ca sa evit moartea unui prieten, sa nu fiu nevoit sa-l adun bucata cu bucata de prin poieni si ogoare, sa nu traiesc ani si ani avand in minte imaginea sicrielor sigilate in care de fapt nu se afla mai nimic si pe care curg lacrimile unor femei si ale unor copii care nu inteleg ce se intampla, decat ca tati nu se mai intoarce niciodata.
    Din fericire pentru mine, datorita faptului ca mi-am facut meseria cu seriozitate, procurorii militari n-au reusit sa ma agate niciodata. Si crede-ma prietene, astia cu “rosu la cascheta”, sunt foarte furiosi cand nu te pot agata cu nimic. Si asta nu-i decat unul din aspectele vietii de militar. Uite de-asta, prietene, nu vreau sa renunt la pensia mea de lux de 2000 lei.

  3. comandor (rtg.)Jipa Rotaru, prof.univ.dr. said

    am May 9 2009 @ 8:49 pm

    Ca profesor de istorie a Romaniei v-am cunoscut pe toti indiferent de culoarea epoletului si v-am cunoiscut pe toti si am apreciat la voi in special atasamentul fata de armata, arma si mai ales fata de tara. De aceea nu pot decat sa fiu intru totul alaturi de voi si sa va sustin in demersul ce-l intreprindeti. La fel ca voi, n/am fost un favorizat al soartei si drept urmare, am fost nevoit sa muncesc si dupa iesirea la pensie din armata. Impartasesc intru totul deziluziile voastre vis a vis de atitudinea celor ce apartin generatiei pe care noi am crescut-o si educat-o si care in prezent ar trebui sa ne reprezinte interesele. Asa incat sustin alaturi de voi toti demersurile pe care le-ati initiat.

  4. maine said

    am May 10 2009 @ 8:45 am

    aceste legi speciale au fost votate si dl boc si dl basescu,iar acum vor sa le anuleze pe motiv ca sunt imorale,halal conducatori avem care ne duc numai dupa interesele prorii,adica nu mai pentru a gastiga puterea

  5. Danila Neculai said

    am May 10 2009 @ 11:01 am

    In ultimele cinci luni d-l Vlad Ion a adresat politicienilor nostri, unor institutii interne si internationale, numeroase memorii nu de teama ca-si va pierde un salariu mizerabil de la stat sau o pensie prea mica pentru cariera sa de militar, ci pentru ca inca mai crede in democratie, in libertate, in drepturile omului, in principiile Constitutiei, etc., pentru a sesiza faradelegile care au loc in Romania.
    Desi ca pensionar militar nu sunt, inca, afectat de prevederile viitoarei Legi 109, sunt alaturi de domnia sa, de ceilalti militari in rezerva, pentru a arata ca o majoritate parlamentara poate sa guverneze, dar nu poate sa dicteze legi impotriva drepturilor obtinute legal ale propriilor cetateni.
    Oare cum va arata tara noastra cand presedintele, primul ministru si cei mai multi politicieni ar avea onoarea, caracterul si spiritul de dreptate manifestate de d-l Vlad Ion?

  6. Elena said

    am May 10 2009 @ 12:08 pm

    Am reusit sa citesc si eu ceea ce (cred) e proiectul legii cumulului.
    Doresc sa se stie de la bun inceput ca sunt PENTRU a proteja banul public si sunt IMPOTRIVA cumularii “pensiilor nesimtite” cu “salarii nesimtite” ambele de la banul statului. Dar cine poate defini acele pensii nesimtite? Credeti ca semnatarul petitiei mai sus postate, cu cei 1.900 lei ai sai, sau Radu, cu cei 2.000 lei pot fi inclusi in categoria acestora? Atunci cum ramane cu cei pe care i-am cunoscut nu de multa vreme si ale caror pensii depasesc 10.000 lei?
    Sa nu uitam ca aceste 2 exemple (si multe sute altele) sunt cei care au platit pretul “Contractului” Romaniei cu NATO; ei nu au vrut pur si simplu sa-si termine cariera militara la 40 de ani, dar nu au avut incotro.
    Revenind la problemele de forma si fond ale legii – cred ca si acum, la fel ca in cazul OUG 230/2008, s-a facut ceva “pe genunchi”. Cred ca dl. prim-ministru ar trebui sa-l ia consultant pe semnatarul acestei petitii pentru a elabora o lege care sa fie viabila. S-ar putea ca ceea ce am citit eu ca fiind proiectul Legii 109/2009 sa fie o gresala si adevarata lege sa fie altceva, desi … altceva nu am vazut.
    Imi rezerv dreptul de a reveni cu cometarii in momentul in care voi revedea legea care, am inteles, a suferit deja o serie de amendamente. Nu le cunosc, dar sper sa fie in sensul bun.

  7. Dan Poinar said

    am May 11 2009 @ 7:47 am

    Desigur ca e greu sa comentezi un proiect de lege dezbatut intr-o asemenea “transparenta” (cum se mai incalca principiile democratiei si legile !). In esenta se pare ca nu exista deosebiri prea mari fata de renumita O.U.G. 230. Pacat ca guvernantii si parlamentarii isi fac campanie electorala pe nervii, pielea si banii unor oameni carora nu le pot reprosa
    decat faptul ca si-au facut datoria si au respectat intocmai legile si regulamentele. Si inca ceva, atunci cand Tara le-a cerut-o si-au sacrificat carierele la 40 de ani! (in conditiile unei legi care le oferea anumite compensatii – insuficiente in opinia mea). Noroc ca Romania fiind stat membru al U.E. exista instante superioare care chiar aplica pricipiile si legile de drept. Pacat doar ca se vor consuma multi nervi si bani si ca acesti bani vor fi returnati celor afectati de aceasta lege din bugetul de stat si nu din buzunarele celor care o promoveaza.
    Interesant este si faptul cum regimul de dezbatere al proiectului legii promovat ca fiind “de urgenta”, s – a transformat in “normal”. Bineinteles termenele au ramas la fel de “stranse”. In acelasi timp proiectul de lege referitor la veniturile parlamentarilor, promovat tot in regim de urgenta cu mult timp inainte de proiectul legii 109, ramane nedezbatut, parlamentarii motivand ca nu au timp deoarece sunt de rezolvat anumite “probleme organizatorice”.
    Ramane doar gustul amar al dezamagirii si, o spun cu toata taria, al tradarii.
    Multumim domnului profesor Jipa Rotaru pentru aprecieri si multumim tuturor camatazilor nostri pentru onoarea si demnitatea cu care si-au slujit Tara si Neamul.
    De Ziua Eroilor sa punem o floare la monumentele si mormintele lor. Cine stie de ce astfel de dezamagiri vor fi avut si ei parte de la politicienii vremii…

  8. Calin said

    am May 11 2009 @ 8:45 am

    Avem un presedinte jucator, deci trebuie sa jucam cum ne canta, daca l-am ales…..si avem un prim-ministru complexat, deci trebuie sa stam pe varfuri daca l-am crezut si l-am votat….
    Ati votat schimbarea??!!… schimbarea la fata a fost pentru ei…, schimbarea la viata pentru noi… V-au spus clar: Noi cu ei si voi cu….
    Era normal si previzibil ca trandafirii sa se stranga in acelasi buchet!!!..si buchetul l-am acceptat si primit noi…,cu bratele deschise!!!… si vor sa mai primim un buchet…, pentru inca 5 ani….Votati….
    Se vrea Economie pentru noi, ca sa fie Boierie pentru ei. Domnilor guvernanti, va propun sa luati legatura cu Vaticanul si sa schimbati Armata cu Garda Elvetiana. Oricum Armata e istorie…ca multe altele..
    Ce Justitia mai e justitie???… (nu stiu de ce mai vrem Coduri si Legi, daca sun Ordonante…
    Invatamantul mai e invatamant??? Agricultura mai e agricultura??? Industria mai e industrie??? Sanatatea mai e sanatate??? (cand baietii isteti se trateaza in strainatate iar doctorii pleaca pe capete…)
    Vreti o reactie, o atitudine a Armatei????!!!!!Pai ce Armata e condusa de cineva???!!…
    Au luat atitudine Gen.(R)Mircea Chelariu, gen.(R)Mihai Popescu si ofiterii rezervisti care sunt Istorie pentru ei, in rest…..,,PDL-ul duce greul, ca nainte UTC-ul…”
    Ideea este ca oamenii acestei tari mai au si copii si daca la ei nu se gandesc, ar trebui sa se gandeasca macar la copii lor…..
    Daca copiii vostrii nu va intereseaza, pofta buna la mici si bere citind almanahe, concediu placut cu caruta, bicicleta sau calul si multe succesuri… ca daca-i votati, ei nu vreau sa mai vorbeste cu tine….

  9. Imre said

    am May 11 2009 @ 9:31 am

    Primul-ministru crede ca a pornit o cruciada impotriva cumularzilor…

    Din pacate, domnul Boc nu spune nimic (el insusi fiind prim-ministru si conferentiar univesrsitar in acelasi timp – vezi http://www.gov.ro/content/article/l/1/a/1/) despre inaltii functionari publici, si numai, care, chipurile, cumuleaza venituri salariale din 2 sau chiar mai multe joburi, cu norma intreaga sau redusa, desfasurate in acelasi timp si care sunt platite regeste de catre stat din banul public.
    In acest caz nu se poate vorbi despre risipa banului public?
    Ori probabil e vorba de cativa firfirei….

    De ce alesii nostri care mai au un second job tot intr-o institutie publica nu pot fi platiti cu ora (un termen atat de drag guvernantilor)?

    Concluzie: pensionarii sunt vinovati pentru ca au un singur job…

  10. Sorin said

    am May 11 2009 @ 10:54 am

    de ce credeti ca se inghesuie toti politrucii sa intre in politica si sa fie la putere? ca sa beneficieze de banii statului, sa fure cat se poate in mod legal. AS VREA SA VINA VREMEA CAND TOATA LUMEA E INTERESATA NUMAI DE SECTORUL PRIVAT. sa nu mai vedem inghesuiala la salarii de bugetar. Chiar nu-i duce mintea sa lucreze pe cont propriu fara sa fure? Faza cum implicarea pt binele tarii e o abureala crasa,, cum vedem cu totii, nu se face nimic pt tara asta, e codasa europei la toate domeniile.

  11. Vasile Zarnescu said

    am May 11 2009 @ 6:34 pm

    In ceea ce ma priveste, am adresat si eu o Scrisoare deschisa presedintelui tarii si premierului, pe care, comasate, le-am publicat in revista Justitiarul, nr. 2(152), din 19 aprilie 2009, sub titlul “Eliminarea abuzurilor comise la adapostul cumului pensiei cu salariul” – care poate fi citit pe http://www.justitiarul.ro/abuzuri/113-eliminarea-abuzurilor-comise-la-adapostul-cumulului-pensiei-cu-salariul-.html.
    E-adevarat ca astept si raspunsul respectiv, conform legii. Evident ca nu-l voi primi, de vreme ce guvernul a conceput si promovat pe tacute aceasta lege scelerata. In fond, ea trebuie atacata de Avocatul Poporului, pentru acelasi motiv de neconstitutionalitate, pentru care a contestat si Ordonanta 230/2008.
    Apelez, pe aceasta cale, la dvs., domnule senator Iulian Urban, spre a ma consilia ce demersuri sa fac in cazul cind Avocatul Poporului nu intervine sa curmeze acest grav abuz guvernamental. V-am mai trimis un e-mail la un material de-al dvs., dar probabil, aglomerat cum sunte?i, nu l-a?i remarcat.

  12. cdor.ing.(r) Teodor-Ion Pog?ceanu said

    am May 11 2009 @ 7:38 pm

    Scara valorilor este practic desfiin?at?. Pân? nu de mult “armata” era la concuren?? cu biserica la încredere. Acum, nu mai are cine s? concureze cu cea mai r?mas din armat?! Ce încredere s? acorzi unor “camarazi” înc? activi (!)care nu se gândesc c?-i pa?te ?i pe ei aceea?i desconsiderare completat? oficial cu efectele unor legi contradictorii pe care, acum – când ar trebuii s?-?i sus?in? cauza prin gura vestitului ministru CIVIL, c? doar e democra?ie – nu le combat m?car prin men?inerea respect?rii legilor în vigoare. Argumentarea proiectului legii în cauz? este o ru?ine politic?, economic? ?i social?. C? tot ne batem cu pumnii în piept cu apartene?a NATO, de ce nu aplic?m modele de acolo?… dac? nu suntem în stare s? men?inem ceva demonstrat func?ional. P?cat de cei care acum î?i sacrific? s?n?tatea ?i î?i las? oasele prin ??ri str?ine pentru un ban în plus – în nici un caz din dragoste de alia?i – ?i care în curând vor suporta ?I EI consecin?ele actualei t?ceri a superiorilor în vog? ce nu vor fi niciodat? tra?i la r?spundere. În fond ni se limiteaz? dreptul la munc? – pt. unii chiar se anuleaz?, func?ie de CNP. S? nu mai amintesc de MINCIUNA cu care am fost momi?i s? ie?im în rezerv? ?i care subliniaz? negru pe alb dreptul de cumulare cu pensia a oric?ror venituri INCLUSIV DE LA STAT. A? vrea s? v?d un parlamentar – sus?in?tor al con?inutului proiectului de lege – care s? fie în stare s? dea de lucru PRIVAT la miile de speciali?ti în avia?ie r?ma?i f?r? loc de practicare a meseriei, dup? un minim 20 de ani de lucru pe fostele aerodromuri militare – unde numai noi ?tim cum s-a putut asigura zborul! ?i uite a?a ?ARA nu mai are nevoie de oameni preg?ti?i ?i cu experien??, iar dac? tot “s-a sc?pat” de ei se mir? cum de mai sunt în stare s? lucreze, s?-?i câ?tige locul prin concurs – nu prin numire – s? fac? cursuri de specializare ?i s?-i concureze pe proteja?ii existen?i anterior în schem? plafona?i, mul?umi?i cu ce primesc ?i invidio?i pe ex-militarul care are ?i pensie(sâc!). De fapt ar fi trebuit s?-i spun? RENT?, dar cineva a omis sau n-a ?tiut diferen?ele – vezi ce se întâmpl? pe la vecinii din NATO! Evident c? aceast? lege este discriminatorie fa?? de fo?tii militari iar cei cu un rest de demnitate ar trebuii s? fie solidari în sus?inerea oric?ror demersuri – cel pu?in – similare articolului care a generat acest comentariu!

  13. Eugensyl said

    am May 11 2009 @ 11:57 pm

    ”INUTILITATEA TIRANIEI.
    Conducerea nu poate fi despotic? pentru ca nu exista niciun sistem feudal, niciun organism de mediere niciun precedent în baza c?ruia s? se poat? realiza. De îndat? ce un guvern devine tiranic, acesta trebuie s? sufere oprobiul public ?i nu-?i va mai recâ?tiga niciodat? încrederea. De aceea este necesar un Consiliu pentru cazuri neprev?zute, iar Senatul este cel mai potrivit acestui scop. Dup? p?rerea mea, nu exist? un despotism pur ?i simplu. Ideiile sunt relative. Dac? un sultan taie capete dup? bunul s?u plac, propriul s?u cap se afl?, tocmai din aceast? cauz?, în cel mai mare pericol de a împ?rt??i aceea?i soart?.”

    “C?ci nimic nu este mai periculos decât a fi ecoul p?rerilor oamenilor ?i a le spune ceea ce vor s? aud?. Când, mai târziu, nu vor primi tot ceea ce doresc, ei vor începe s? se agite ?i vor crede c? ?i-ai c?lcat cuvântul. Iar dac? le te opui, te vor urî în m?sura în care se simt în?ela?i.”

    Vezi “Napoleon despre managementul de proiect” – Jerry Manas

    NAPOLEON BONAPARTE sec. XVIII (pt guvernanti cu mai putina scoala)

    Domnule profesor Rotaru, puteti confirma ca sursa de inspiratie a marelui Napoleon a fost incursiunea in viitor pe plaiuri mioritice. Dupa cum bine ne-ati invatat istoria se repeta ciclic si noi ca popor nu prea invatam nimic de la predecesorii nostri, din prea multe orgolii. Mai ales aceia care, nu numai ca nu stiu unde e usa bibliotecii, dar uneori o si confunda, desi orarul difera.

    Va multumesc ca m-ati invatat numai de bine despre marii nostri comandanti care ar fi putut fi un cuier in spatele unei usi inchise, dar care inspirau mai mare respect si demnitate pentru erau incoruptibili, morali si drepti. Cuvantul lor era lege, chiar de era nescris, iar pe el s-au bazat sute si mii de ostasi si civili desi nu i-au vazut niciodata la fata pe cei ce lesne le-am putea spune acum ‘lideri’, ca sa folosim un cuvant modern.

    Va cer scuze domnule profesor, ca nu am ascultat de sfatul dumneavoastra de a renunta la modestie, pentru a nu permite lichelor sa se auto-erijeze in falsi aparatori ai democratiei. Sunt rusinat de faptul ca personaje dintr-un teatru prost regizat va umple, dumneavoastra si celor asemenea dumneavoastra, timpul si mintea cu probleme existentiale in detrimentul actului de creatie si de recreatie pe care cu prisosinta le meritati. Ma simt dezolat ca in loc sa putem sa va oferim un piedestal pe care sa va asezati oboseala, noi colegii de suferinta, va dam doar prilejul de a plange unul pe umarul celuilalt, in locul demnei atitudini ale oficiosilor zilei.

    Am onoarea sa va salut, domnule profesor!

  14. Lupu said

    am May 12 2009 @ 1:35 am

    Incredibil cata dreptate poate avea Napoleon…

    Cel care promite si nu isi respecta promisiunea nu se va indrepta niciodata si ceea ce e mai important NICIODATA NU ISI VA RESPECTA O ALTA PROMISIUNE, pentru simplul motiv ca nu are nici principii si nici scrupule. Are doar interese de moment. Cum a pacalit odata o va face orice cate ori va ave prilejul, DACA VA MAI AVEA PRILEEJUL. Puscaria e dovada!

    Incercati sa inselati increderea unui copil si veti observa cum ati dobandit instant un dusman. Încrederea se castiga greu si se pierde repede. Mai ales in preajma alegerilor. Sa nu uitati!

    Se pare ca multi dintre cei care exerseaza (mimeaza sau experimenteaza), fara succes, conducerea tarii produc deja pagube insemnate acestei patrii prin anti-masurile pe care le iau, iar poporul are dreptate sa isi ceara drepturile promise. Pacat ca profesorii si celelalte categorii sociale s-au lasat intimidati si au renuntat. Au facut cel mai mare rau pe care au putut sa-l faca legitimand siluirea legii. De fapt, pretul, a fost prea mic.
    Pentru ca acest guvern a castigat alegerile pe baza promisiunilor acestea trebuiau onorate sau GUVERNUL ERA OBLIGAT SA PLECE. Asta s-ar fi intamplat intr-o tara normala, cu barbati adevarati.
    Solutia imorala abia acum se vede… ei nici n-au plecat si nici drepturile asumate nu au fost acordate. Frumoasa pacaleala. Asa arata un popor care isi merita soarta. Un popor fara lideri. Nu un popor, o populatie.

    Va marturisesc ca nu sunt vizat de guvernul aproximativ deoarece eu sunt mai putin ‘nesimtit’. E o diferenta de cativa lei. Asta deocamdata, dar nu se stie… Oricum acest fapt nu ma bucura. Ma sperie, deoarece constat ca traiesc intr-o tara in care nici legile nu se mai respecta, darmite altceva. Atunci de ce sa cred ca 2 lei pot face diferenta: cei de sub linie sunt conectati la un tub de oxigen (poate gol) iar celorlalti li se trage o punga pe fata. In cel mai bun caz li se va furniza sfoara, ca sa nu aibe cheltuieli. Banii au fost bugetati prin ULTIMA rectificare bugetara.

    Toti ex-prefectii si ex-subprefectii bine-mersi isi iau lefurile gigantice, insotite de diurne si decontari de deplasare, FARA SA PRODUCA NIMIC. Aceste simbrii ale rusinii dovedesc, fara putinta de tagada, ca acest guvern al obedientei nu doreste si nu are ca obiectiv in vre-o forma sau alta economisirea banului public ci doar o conservare la borcan a potentilor zilei de ieri pentru folosirea lor re-esapata la tururile de popularitate din vara si din toamna lui 2009.
    Sumele uriase incasate lunar de acestia sunt cu mult peste salariul+pensia celor cativa nenorociti care bantuie pe forumuri in speranta ca vor descoperi cifra ce ii va face fericiti inca o luna sau doua. Desigur asta nu vede presa, ca poate revin dinozaurii…

    Asistam de 6 luni de cea mai proasta guvernare, de departe, din cate a avut Romania in ultimii 20 de ani. Cam cat credeti ca ar fi un termen rezonabil pentru a da un semn de pierdere a rabdarii? Acest guvern nici nu stie ca greseste pentru ca nimeni nu-i spune. Nimeni nu mai are curaj sau barbatie. Un popor de eunuci. Barbati fara barbatie.
    Cine a desfiintat obligativitatea stagiului militar, scoala unde macar barbatie se dobandea?
    Se vede cu ochiul liber ca insul are un dinte impotriva uniformelor de orice culoare.

    Cat de orbi trebuie sa fim sa nu obeservam din avion ca diletantismul si amatorismul dovedit cu ordonanta 230/2008 a fost debutul unui lung sir de decizii eronate. Din ce in ce mai eronate. Dovedit de eronate. Acestea trebuiau sa ascuta simtul critic al tuturor din lumea media nu sa-l amorteasca. Iar praful in ochi servit opiniei publice a fost menit doar sa creeze o perdea de fum pentru a acoperi incompetenta. Pana unde?
    Profesorul de drept constitutional care habar n-are de Constitutie. Cu ce drept si cu ce autoritate se mai poate prezenta in fata studentilor? Ce profesori a avut? Cum si-a luat examenele? Cu ce drept ne duce acest profesoras, ce n-a avut capacitatea sa-si castige pe merit postul, inapoi spre epoca de suprem servilism despre care avem datoria sa transmitem repulsie copiilor nostri astazi majori?

    Imi manifest solidaritatea cu toti cei afectati pentru ca stiu ca in jurul lor fiecare dintre ei au creat o insula de disciplina, competenta, profesionalism, cinste si probabil a adus si bani sau buna reputatie institutiei la care isi lua lunar portia de saracie care sa-i permita sa isi plateasca ratele.

    Drum bun guvernanti…
    …la cosul de gunoi al istoriei… stimati tovarasi!
    (O fi printre voi careva fara carnet de partid PCR? Nu cred.)

    PS1. Multumim sincer domnului Urban pentru aleasa gazduire, prilej excelent de altfel de a afla direct pulsul societatii, nu doar a celor ce recunosc ori nu ca sunt grosolan manipulati ori si-au fracturat vre-o vertebra ce nu le mai permmite sa umble vertical si demn in asta lume.
    PS2. Pacat ca nu aveti si diacriticele limbi romane disponibile. in curand ne vom pierde si identitatea asta… de roman. (Acu sa vad, ce am vrut sa spun? :) )

  15. Dan Poinar said

    am May 12 2009 @ 7:56 am

    In ziarul “Cotidianul” de azi 12.05.2009 se poate gasi topul “pensiilor de lux”. Veti putea vedea unde se afla militarii din M.Ap. in acest clasament si, mai ales, in urma cui.

  16. Dan said

    am May 12 2009 @ 9:23 am

    Din declaratia de venit a primului ministru datata 05.01.2009 se poate deduce cat de capabil este dl.”boc”: 58.964 lei incasati de la Primaria Cluj si 53.972 lei incasati de la Univ.B.Bolyai Cluj (deci un total de 112.936 lei). Cumuleaza un venit “normal”, nicidecum nesimtit, in conditiile in care o tara intreaga l-a vazut doar prin Bucuresti la sediul partidului sau in anticamera presedintelui. Pentru indivizi de genul acesta, situatia e cat se poate de normala.
    Si ca sa-si mascheze “smecheriile” inventeaza legi “populiste”.
    Da “la cosul de gunoi al istoriei… stimati tovarasi!” acolo va e locul.

  17. MARIN said

    am May 12 2009 @ 11:00 am

    D-lor incercati sa nu mai cadeti in capcana mutilarii legilor deja in functiune caci bocul abia asta asteapta,o bresa cat de mica in textul legii. Adaugiri la L.164,da de acceptat. Concentrati-va pe marile pierderi suferite de militari,si asta nu din cauza guvernantilor mai vechi sau mai noi, ci din cauza egoistilor nostri de cadristi de la toate esaloanele care au “pastorit’” aplicarea normelor metodologice si a regulamentelor de aplicare a legilor in cauza, indeosebi L164 si L90.Pai ganditi-va doar la stabilirea functiilor si posturilor cu conditii de munca unde s-ar fi cuvenit spor de an pe an: comandant pluton care pe orice conditii meteo mai rau de cat niste caini stateau cu plutonul sub cerul liber la instructie; perioada aplicatiilor cand militarul combatant (normele sa faca distinctie clara intre evidentele realitati ale functiilor de incadrare) lucra non-stop 3-4 saptamani,nu uitati ca si programul de odihna era supus reglementarilor ca activitate ,cu alarme,cu varii exercitii si simulari; militarul era la dispozitia armatei 24 din 24 de ore ,chemat la orice ora din zi si din noapte la cazarma; si nu in ultimul rand, supun atentiei d-voastra conditia efectiva de “detinut” a militaruli care nu avea voie sa paraseasca domiciliul fara a anunta locul unde se afla, iar pentru parasirea localitatii trebuia un accept special. Numai la acest ultim aspect putem cere statului roman sa faca “bors’” cu pensiile noastre” nesimtite” si sa ne despagubeasca la cuantumurile specifice U.E., fiecare luna de detentie si sa vedeti atunci venituri “nesimtite” la noi. Nu mai vorbesc de daunele si traumele suferite de cei care am urmat liceul militar, si care minori fiind am fost supusi unui program de cazarma autentic militar( mult mai drastic decat al soldatului) inclusiv ni s-a pus arma in mana- vedeti normele de drept european in materie si trageti concluzia la ce ne datoreaza armata romana care ne-a mutilat psihic pe toata viata. Acestea sunt doar o parte din daunele pentru care putem cere la C.E.D.O.DESPAGUBIRI DIN PARTEA STATULUI ROMAN. Pentru asta ne trebuie unitate si perseverenta. si nu pierderea energiei in lupta cu dreptul la un post caldut in biroul prefecturii sau primariei.

  18. un amarat said

    am May 12 2009 @ 11:07 am

    Stau si ma intreb ca un fraier ce sunt:
    de ce trebuie sa patimim tot noi (cei care am mai platit odata), pentru intrarea Romaniei in NATO ? Fiindca prin anii 2000, dupa cate imi aduc aminte, 80% dintre romani doreau acest lucru. Dar pentru asta, nu am stire ca s-ar fi deplasat pe la domiciliile romanilor , delegati care sa le spuna: ?Foarte frumos ca vreti intrarea in Organizatia Nord-Atlantica. Dar sunteti dispusi sa sacrificati cate 5 milioane de lei (vechi) pentru a se realiza acest deziderat?? Sunt absolut sigur ca atunci acest procent de 80% ar fi scazut drastic la 40%, poate nici atat. In schimb noua militarilor ni s-a spus clar : Pentru a se realiza aceasta, o parte dintre voi trebuie sa va sacrificati carierele militare. Nu 5 milioane, ci cariera. Viata. Si trebuie s-o faceti in asa fel incat sa nu se dea impresia ca statul incalca drepturile omului, dandu-va afara in mod samavolnic si ilegal, asa ca va vom da o bucata de pensie si legi care sa va dea dreptul de a munci oriunde in Romania ca sa scapam de voi, iar voi scrieti ca solicitati iesirea din armata pe baza acestor legi.? Daca am fi stiut ca peste 6 ani statul transforma aceste legi in gunoi, o mare parte dintre noi NU ar fi plecat din armata, ar fi acceptat alte functii prin cine stie ce garnizoane la sute de km departare de casa, s-ar fi chinuit asa pana ajungeau sa indeplineasca conditiile de pensionare pentru limita de varsta, si-ar fi luat pensia integrala si cu asta problema s-ar fi terminat, fara sa le pese ca in acest timp statul ar fi avut dificultati cu indeplinirea conditiilor impuse de NATO.
    Insa ei au avut incredere in statul roman si au acceptat sa faca acest sacrificiu. Iata acum ca acelasi stat dupa ce si-a vazut sacii-n caruta, arunca la gunoi aceste legi.
    Va multumesc tuturor pentru raspunsuri. Si fiindca intuiesc ca sunt printre voi destui cu studii juridice, acum ca aveti in fata si proiectul de lege si admitand ca prin absurd el se va transforma in lege (ca doar stim in ce tara traim), spuneti-va parerea voastra vizavi de sansele unei victorii in cazul unei actiuni in justitie (romana sau internationala). Va multumesc mult.

  19. vio said

    am May 12 2009 @ 11:09 am

    in e-mail-urile pe care le-am transmis mai multor senatori si deputati de IASI am atras atentia asupra urmatoarelor probleme:
    “Intelegand situatia actuala din societatea romaneasca si nevoia Guvernului de a reduce anumite naturi de cheltuieli de la bugetul statului, as fi inteles si acceptat masura reglementarii sistemului de cumul al pensiilor cu veniturile salariale daca aceasta ar fi fost nediscriminatorie si aplicabila numai pe durata manifestarii evidente a efectelor crizei financiare mondiale in Romania. Daca Guvernul ar dori sa ia cu adevarat o masura nediscriminatorie ar fi trebuit sa prevada pentru cei care au o pensie neta care depaseste nivelul salariului mediu brut pe economie plafonarea acesteia la nivelul acestui salariu, ceea ce depaseste acest plafon ce va fi variabil in fiecare an de aplicare urmand a nu fi platit titularului pensiei.
    In acelasi timp, proiectul de lege nu reglementeaza situatia pensiei pe durata suspendarii acesteia, in cazul pensiilor militare de stat nu se mentioneaza daca la reluarea platii acestea vor fi suferit majorarile prevazute de legea 164/2001 privind pensiile militare de stat. Daca la reluarea platii nivelul pensiei va fi acelasi de la data suspendarii se creeaza o alta discriminare in raport cu pensiile celor care nu au optat pentru suspendarea platii pensiei.
    O alta situatie nereglementata in proiectul actului normativ supus atentiei dumneavoastra se refera la militarii pensionati anticipat, la varste care nu le asigura o pensie integrala pentru limita de varsta, care opteaza pentru continuarea activitatii lucrative contribuind la bugetul asigurarilor sociale cu procentul prevazut de lege aplicat la veniturile salariale realizate in fiecare luna de activitate. Legea 19/2000 privind sistemul public de pensii si alte drepturi de asigurari sociale, pe de o parte si Legea 164/2001 privind pensiile militare de stat, pe de alta parte, nu tin seama de perioada de contributie la sistemul public de pensii de catre fostii militari pensionati anticipat care lucreaza pana la implinirea varstei legale de pensionare.”
    Cred ca ar fi benefic ca fiecare dintre cei afectati de proiectul legii cumulului pensie-salariu sa abordeze in scris sau prin audiente la cabinetele parlamentare subiectul cu alesii locali in Parlamentul Romaniei, si asta pana nu este prea tarziu (PROIECTUL SE DISCUTA IN REGIM DE URGENTA!)

  20. apevistu said

    am May 12 2009 @ 11:10 am

    Pensionarii afectati de idioteniile lui boc sut in masura sa provoace pagube mai mari economiei decat suma pe care boc incearca chipurile sa o economiseasca. Sa se gandeasca ce ar insemna paralizarea transportului pe calea ferata. Pana la trecerea in rezerva ne-am pregatit sa aparam tara, in consecinta stim si partea cealalta. Nu va ajung infractorii ?
    Si totusi nu exista un cap luminat in guvernul acesta s-au toti sunt p.d.l-isti ? A persista in prostie este o boala.

  21. anonimu said

    am May 12 2009 @ 11:11 am

    Va prezint pt. studiu cateva comentarii de pe Mediafax privind cumulul pensiei cu salariul:
    adio89
    Astazi, ora 10:13
    Stimate tov. boc. Ai deja apucaturi de fanariot-bolsevic si competente de vataf si ciocoi. Imi pare rau ca te-am votat (adica partidul matale). Acum apari in toata splendoarea incompetentei tale prin legi aberante pe care le sustii nonsalant si dezinvolt. Printre altele nu inteleg DE CE te opui construirii aeroprotului de la Brasov!!! Ma berbecule, parca ai fi nascut in Congo sau te-a schimbat functia? Plus ceea ce vrei cu impozitarea FORTATA a firmelor, au sau nu profit tu vrei bani, ca asa pui si tu un nou bir, ca nu aveam destule. Mai lasa istoria fanariotilor si mai studiaza istoria Germaniei (de vest) dupa razboi, sa vezi cam cum se reface o economie distrusa asa ca a noastra. Sau mai bine du-te si lasa-ne ca poate ai treaba si noi te retinem!!!
    Popescu Gheorghe
    Astazi, ora 09:27
    ?Diminea?a, la du?, venea cu chilo?ii pe el? Dolofan ?i mic de statur?, Boc se ferea de colegi s? apar? gol. ?Diminea?a, la du?, venea cu chilo?ii pe el. Era foarte pudic. Noi nu aveam treab?, dar el, nu. Chiar ?i la du?uri când mergeam, avea grij? s? î?i aleag? mereu un col?, ca s? fie cât mai ferit de ochii no?tri. Aaa.. dar cea mai mare problem? a lui era legat? de somn. Se trezea greu de tot. Mereu era ultimul care se echipa?, poveste?te colegul s?u de dormitor. ?Toat? armata a dormit în patul de jos. L-au l?sat b?ie?ii pentru c?, fiind mic ?i dolofan, îi era aproape imposibil s? urce la patul de sus. Bine, el avea o problem? ?i la instruc?ie, la exerci?iile la bar?. Nu se putea ridica sub nici o form?. Mi-aduc aminte c? a ?i le?inat în armat?. Era într-una din zile când eram echipa?i de r?zboi. I-a venit r?u ?i a c?zut. Nu st?tea deloc bine cu condi?ia fizic??. ?Cred c? p?rin?ii l-au cocolo?it mult când era copil. Era destul de mofturos cu mâncarea, dar un adev?rat profesionist la cur??atul cartofilor. Era profesor ?i la cur??atul verzei. ?i foarte, foarte bun la scris. Scrisorile lui aveau toate peste cinci pagini. Primea destul de des pachete de la p?rin?ii lui. Mi-aduc aminte c?-i trimiteau o ?unculi??, mmm?, a declarat, în exclusivitate pentru Libertatea, unul dintre colegii premierului României, Emil Boc. UM 0412 din Fete?ti era, pe vremuri, unitatea unde se preg?teau trupele Securit??ii Unitatea militar? 0412, din Fete?ti, Ialomi?a, unde Emil Boc a f?cut armata, apar?ine în acest moment de Jandarmeria Român?. Situat? pe ?oseaua Fete?ti ? C?l?ra?i, la kilometrul 17, UM 0412 a fost mutat? sub aripa Ministerului de Interne începând cu anul 1963, prin transfer de la Ministerul For?elor Armate, a?a cum se numea la acea dat? Ministerul Ap?r?rii.
    mircea popescu – onesti
    Astazi, ora 09:54
    Pai zicea Basescu ca vrea un prim-ministru pentru Romania in care sa aiba foarte mare incredere. Incep sa se lege niste lucruri dar macar sa vada cat mai multa lume ce se intampla si de ce l-a pus pe Boc la guvernare.

  22. xman said

    am May 12 2009 @ 11:15 am

    M?i b?sescule vorbe?te cu Becali s?-?i ?in? un loc în celul? c?ci acolo ajungi dup? alegeri. O s? te mai voteze Irina Loghin c? pe ea o aperi. Vai s?racii arti?tii ce greu o mai duc ei când iau 5000 de euro pentru 5 minute de play back.
    Oana Zvarcoleanu
    În toamna anului 1985, actualul premier al României, Emil Boc, trecea prin emo?iile depunerii jur?mântului militar. ?i nu oriunde, ci la o unitate a Securit??ii, serviciul secret al comuni?tilor, devenit, dup? revolu?ia din 1989, cea mai hulit? structur? a sistemului din acele vremuri. Probabil din dorin?a de a ?ine cât mai ascuns de pres? acest episod, Emil Boc a evitat mereu s? spun? unde a efectuat stagiul militar. La finele lui 2006, de exemplu, el declara c?, dup? ce a absolvit liceul ?i nu a luat examenul la Facultatea de Drept, ar fi fost nevoit s? lucreze un an la CAP pentru a nu fi încorporat în armat?: ?M-a marcat foarte mult acel moment când trebuia s? merg în armat?. Auzisem c? acolo te proste?ti ?i ui?i?. În fa?a pericolului iminent, actuala mân? dreapt? a pre?edintelui Traian B?sescu a ales munca la sap?, lucrând un an la CAP-ul din comuna natal?, cot la cot cu familia. ?Am mers pe câmp, am strâns balo?i de fân, de paie?, a m?rturisit Boc. El a explicat c?, în decursul anului în care a fost CAP-ist, a înv??at din manualele de istorie ?i de filosofie, numai c? hazardul a f?cut ca programa s? se schimbe, iar actualul premier s? constate c? materiile înv??ate nu aveau leg?tur? cu examenul de la Drept. Cum armata îl pândea iar, Boc a ales s? se înscrie la Facultatea de Istorie ?i Filosofie, alegând specializarea Filosofie, dup? ce a dat cu banul. Ulterior, Boc a recunoscut c? ?într-adev?r am f?cut un an la CAP, dar dup? aceea am f?cut ?i armata nou? luni, nu un an ?i ?ase luni. A fost pl?cut la CAP, dar am f?cut ?i armat??. ?i de aceast? dat?, a omis s? precizeze c? a efectuat armata la Securitate, el depunând jur?mântul pe 27 octombrie 1985.

  23. radu_007 said

    am May 12 2009 @ 11:16 am

    Mai nea Boc , parerea mea ca matale ai ce ai cu cativa ce detin anumite functii pe care nu poti sa-i controlezi si vrei sa-i dai afara. Te bazezi pe tot felul de imbecili care cred ca daca ii dai afara pe aia or sa ocupe ei functiile ( naivi ). Hai fii cinstit ca nu te intereseaza cei 20000 sa zicem care depasesc suma asta ci numai cativa. Si apoi de ce nu le spui baietilor care iti sustin ideea ca din cei 20000 peste jumatate au calea legala sa ia banii de la stat dublat ( prin portite de ale avocatilor ). Ce castig va avea statul ( implicit romanul ) din legea asta? Ma faci sa rad ( nici cat au costat alegerile de la Cluj ca matale ai plecat sa fii prim-ministru). Asa ca domnule Boc io zic ca ne-ai capiat cu gafele matale si din respect fata de parintii tai, familie si prieteni da-ti demisia. Ai incercat. Nu merge. Ori functia e prea mare bpentru potentialul dumitale ori presiunile lui Base te coplesesc. Si acu intre noi sa nu ne vada nimeni. Ai avut probleme cand ai facut armata?

  24. armaghedon said

    am May 12 2009 @ 11:18 am

    E tare Boculetzu! Cine are o pensie de 1700 de lei poate sa cumuleze linistit, probabil pana la pragul de 8000 de lei, de unde nu mai merita sa te zbati. Cine are 1701 lei, daca n-are o proptea care sa-l ajute sa mulga bugetu’ de 8000 de lei, ramane ca prostu’ in comunism! Domnu’ Boc, vedeti ca poporul asta are un obicei care fenteaza statu’ de impozitu’ pe venit: baga o moneda in mana mortului!
    Se observa clar discriminarea, dar imi pare rau ca nu suntem uniti! Deci, daca o persoana are 1699 ron, poate sa mai obtina pana la 8000 fara probleme! Cunosc cazuri in care persoane care au iesit din sistem militar, prin relatii au ajuns secretari de stat. Acum vine acest bou si spune ca nu se poate ajunge la acest nivel ca nu au pregatirea necesara! Pai ce pregatire trebuie sa aiba politicienii? Acesta era discursul secretarului de stat de la finante, o persoana gretoasa ca de altfel toata conducerea guvernului! Atata ura au pe militari si alte categorii care depasesc 1700……..ura viscerala! Cred ca nu dorm noaptea si se gandesc cum sa le ia viata acestor oameni care au vegheat sa creasca aceasta generatie de animale!

  25. ghica said

    am May 12 2009 @ 11:21 am

    1.de ce nu se poate renunta la ce depaseste 1 700 si sa se cumuleze in continuare? 2.se respecta principiul de drept al neretroactivitatii?era specificat in nota de fundamentare al CCR in legat cu neconstitutionalitatea oug 230/2008 – obligatoriu de respectat!! 3.pensia este un drept privat, care reprezinta un beneficiu al unor zeci de ani de munca; poate acest boc sa-l nesocoteasca? Constitutia spune altfel!! 4.daca aveam o pensie macar cat cea a unui jedecator (cca. 7 000 ron) eram la plimbare prin europa. 5.sunt de profesie medic, cu 2 primariate; este moral sa stau acasa si imoral sa ajut oameni aflati in suferinta, pentru un salariu coresp pregatirii profesionale?!?
    pROFESORII UNIVERSITARI POT CUMULA PENSIA CU SALAR
    De ce un profesor universitar care are un salariu de 9500 lei poate cumula cu o pansie de 1500-1600 lei? Ei au salarii uriase! De ce se continua cu discriminarile? Cel mai bine era ca toata lumea sa poata cumula pensia cu salariu pana la plafonul de 1700 lei si sa poata renunta la ce depaseste acest plafon cat are si un salariu! PT. TOATA LUMEA, FARA EXCEPTIE!!!!! ASA ESTE CEL MAI CORECT!
    CONFORM NOII LEGI, PARLAMENTARII SI GUVERNUL POT C
    ATENTIE!!!!! PENSIONARII CARE LUCREAZA CU FUNCTII IN PARLAMENT, IN GUVERN IN MAGISTRATURA, toti cei cu functii alese sau numite….POT CUMULA PENSIA CU SALARIUL, FARA NICI UN PLAFON!????? AICI ESTE CEA MAI MARE NEDREPTATE! Conform Mediafax (martie 2009) ”alesii” si ”numitii” vor putea cumula pensia cu salariul la stat fara nici un plafon, deoarece altfel ar fi NECONSTITUTIONAL! Guvernul si Parlamentul fac legi care sa-i avantajeze numai pe ei…. Tot noi….fraierii platim….ei nu simt criza!!!!!! Interzicera cumularii pensiei cu salariul a fost si va ramane discriminatorie si neconstitutionala, atat timp cat nu se refera la toti cetatenii Romaniei! Ar trebui introdusa o lege care SA PERMITA ACEST CUMUL pana la 1700 lei PENTRU TOATA LUMEA..si sa se poata renunta la ceea ce depaseste acest plafon! De ce, pensionari cu 1800 lei si salariul de 1500 nu pot cumula, in timp de pesnionarii cu 1700 pot cumula cu un salariu de 2500 lei? GREU DE INTELES ACEASTA DISCRIMINARE!

  26. un anonim said

    am May 12 2009 @ 11:25 am

    Cum se d?râm? un mit în 2 s?pt?mâni. Dac? mai era nevoie?
    Actuala coali?ie de guvernare, pus? la treab? din 22 decembrie 2008, d? posibilitatea demont?rii unui mit: anume c? PD-L ar fi un partid de centru-dreapta, conform autodefinirii date de liderii s?i.
    M?surile pompieristice luate de guvernul domnului Boc ne arat? adev?rata fa?? a partidului condus de facto de locatarul de la Cotroceni.
    Descoperim, din nou, un partid de cea mai pur? factur? populist?, cum de altfel se manifest? de patru ani încoace. Pentru c? m?surile adoptate de domnul Boc in calitate de prim-ministru ?i sef formal al PD-L-ului (interzicerea cumulului salarii-pensii, plafonarea indemniza?iei de cre?tere a copilului) au un efect economic extreme de limitat asupra cheltuielilor, chiar nesemnificativ. De altfel, guvernul nu a fost în stare s? cifreze m?car aproximativ volumul economiilor. De ce? Pentru c? de fapt nu i-a interesat.
    Discursul politic al premierului pleac? de la o premisa “s?n?toas?” ?i anume limitarea câ?tigurilor excesive (pentru c? doar suntem în capitalism), fapt care îl plaseaz? f?r? echivoc, împreuna cu PD-L-ul dumnealui, în zona stângii populiste. Sigur c? din partea PSD-ului nu poate fi o surpriz?.
    Am fost în urm? cu câteva zile într-o excursie în SUA ?i am v?zut oameni de 70 – 80 de ani care muncesc f?r? nicio problem? ?i sunt aprecia?i. Iar pensia le revine ca un drept firesc la care au contribuit o via??.
    La noi în schimb prospe?imea intelectual? ?i valoarea profesional? a unor oameni (profesori universitari, actori ?i alte profesii) sunt desconsiderate. Trebuie s?-i explic?m domnului Boc c? individul, valoarea individual?, sunt bunurile cele mai de pre? ale unei societ??i liberale. Individul ?i libert??ile fundamentale (inclusiv cea de a munci dac? poate ?i vrea) sunt baza democra?iilor liberale din Europa ?i din lume. Nu ingr?dirile, nu barierele.
    Stau ?i îi admir pe profesorii universitari (cum sunt de exemplu colegii mei de la Universitatea Tehnic? de Construc?ii) sau pe speciali?tii din toate domeniile care ajung, la vârste de peste 60 de ani, s? aib? o capacitate de analiz?, de sintez?, de elaborare de solu?ii, pe care nu ai cum s? o g?se?ti la un debutant pentru un simplu motiv: imensa experien?a câ?tigat?.
    Sau ii privesc pe actorii care ajung s? dea m?sura for?ei capacit??ii lor de crea?ie atunci când au trecut de prima tinere?e. La fel arti?tii plastici sau alte profesii liberale care într-o lume modern? ?i evoluat? reprezint? o prezen?? consistent? pân? chiar dup? vârsta de 80 de ani.
    Apropo domnule Boc, Presedintele ales al SUA, Barack Obama l-a desemnat ca sef al CIA pe Leon Panetta, fost congressman, fost Chief of staff al lui Clinton la Casa Alb?. Un detaliu, Leon Panetta are 70 de ani. Se pare c?, dup? ce i-a propus func?ia, a uitat s? îl întrebe dac? renun?? la pensie. Mai bine, pentru c? daca l-ar fi intrebat, domnul Panetta ar fi putut s? se întrebe, pe bun? dreptate, daca Obama s-a tâmpit….

  27. Radu said

    am May 12 2009 @ 2:27 pm

    Guvernul Boc spune ca:” pensionarii pentru limit? de vârst?, precum ?i cei ai institu?iilor din sistemul justi?iei, ap?r?rii, ordinii publice ?i siguran?ei na?ionale vor putea cumula pensia cu veniturile ob?inute dintr-o func?ie remunerat? de la bugetul de stat numai în m?sura în care cuantumul pensiei nu dep??e?te nivelul salariului mediu brut aferent anului pentru care se face plata.”
    Ce se va intampla in 2010, cand se preconizeaza ca salariul mediu brut va creste la 1.832 lei ron? Cei care vor fi loviti de aceasta lege anul acesta isi vor recapata slujbele in 2010 cand nu vor mai fi sub incidenta legii ce se va da acum? Sau la anul, d-l Boc va da o noua lege in care s-o actualizeze pe cea din 2009? Deci rezolvarea crizei se va face avand grija sa-i vaneze o data pe an pe pensionarii militari? Ce se va intampla in 2010 cu cei ce vor fi angajati anul acesta in locul acestor pensionari militari, cand pensia acestora din urma nu se va mai afla sub incidenta legii din 2009 si deci acestia isi vor putea solicita in Justitie recuperarea locurilor de munca ? Mie unul, ca om de rand, mi se face parul maciuca de ce haos o sa fie. Domnilor, chiar trebuie sa ne facem iarasi de rusine la Bruxelles, la CEDO, la Comandamentul NATO pentru Europa fiindca nu reusim sa dam o lege clara, logica si pertinenta doar pentru ca un oarecare pitic veninos vrea sa se razbune ca in tinerete, in timpul stagiului militar, caporalii au ras de “butonul” lui pe care il tinea bine ascuns la dus, din motive bine justificate?

  28. Paval said

    am May 12 2009 @ 7:09 pm

    D-lor, incercati sa facem ceva cei care stiu si cum, pentru a beneficia de perioada lucrata dupa iesirea la pensie.
    Guvernantii au utilizat permanent o politica de dezinformare a cadrelor militare, urmarind tot timpul debarasarea de cei ce au fost scolarizati inainte de 1989 si ne-au mintit cu fel de fel de lege, care ulterior s-au abrogat.
    Dintre acestea a fost si acea promisiune ca dupa iesirea la pensie, fostul militar poate lucra, iar perioada lucrata i se va adauga la vechime.
    Acum aceasta promisiune s-a spulberat, cei care am lucrat sau mai lucreaza inca, trebuie sa aiba un stagiu de minim 11 ani, iar pe parcurs se va ridica la 15 ani.
    Civilii care au iesit la pensie, beneficiaza de prevederile legii 19/2001si dupa fiecare 12 luni, pe baza unei adrese li se recalculeaza pensia, adauginduli-se anul la vechime.
    Noi am ramas in afara legilor acestei societati, cerinduni-se sa lucram ca si cum nu am lucrat niciodata si trebuind sa ne lasam lehamite de a ne mai cere drepturile.
    Dar platim in continuare impozit din pensie, iar munca nu ne este luata in seama.

  29. enculescu said

    am May 13 2009 @ 9:16 am

    DOMNILOR,

    Imi cer de la inceput scuze pentru ce doresc sa spun in continuare dar situatia este urmatoarea :
    1. Degeaba ne exprimam aici, pe forum, dezamagirile legate de nenorocirile care s-au abatut si care urmeaza sa se abata asupra noastra – a pensionarilor militari.
    2. Nimeni nu ne ia in calcul.Actuala clica de politicieni in frunte cu piticul diabolic Emil Boc sprijinita tacit atat de “presedintele jucator” ( nu sunt anagramat dar din lipsa de respect nu am scris cu majuscule)cat si de PSD – care se vrea partid de stanga dar de fiecare data cand a fost la guvenare a adus prapad in veniturile militarilor si implicit in pensiile noastre, este interesata de tortul puterii nu de nevoile noastre.Uita ca datorita noua au ajuns la borcanul cu miere ca altfel se adresau si acum cu apelativul “tovaras”.
    3.Avem o singura sansa dragi camarazi de arme.LA LUPTA!.Nu vedeti ce tupeu au capatat dupa ce au desfiintat miscarea sindicala din minerit ? Nimeni nu mai poate tine piept masinariei politice. Pacat doar ca suntem dezbinati.Din toate timpurile , cadrele militare din M.Ap.N si M.A.I. si implicit pensionarii nu s-au agreat.De ce? Nu stiu. Daca este cineva care stie – sa explice situatia. Mai apoi, in M.A.I, politistii au facut un corp aparte cu legi aparte si statute aparte.Acum si cu pensii aparte. Principiul “DEZBINA SI STAPANESTE” a functionat si functioneaza si acum. Cati credeti dumneavoastra ca din cei ce ocupa fotolii caldute in structurile de conducere a celor doua ministere din care am facut parte se mai gandesc la noi, cei care dupa 20, 30 de ani de munca,am iesit la pensie ? Raspunsul este : NICI UNUL!!
    ADEVARUL ESTE CA, SCAPAREA VINE DIN DIRECTIA LOR. Sunt destui mahari care cumuleaza pensia cu salariul de bugetar si care nu doresc sa piarda .
    Acestea fiind spuse, ori iesim in strada pentru a ne apara drepturile constitutionale ori Dumnezeu cu mila. PENSIE LUNGA DRAGI CAMARAZI.

  30. Elena said

    am May 13 2009 @ 1:53 pm

    @Paval
    Indiferent de perioada lucrata dupa iesirea la pensie, aceasta va conta. Evident, cu cat e mai mare, cu atat mai bne.

  31. mega2005 said

    am May 13 2009 @ 2:50 pm

    Pe domnul Vlad am avut ocazia sa il cunosc o anumita parte din cariera mea de ofiter.
    Acum ca si atunci:concis, la subiect,nu bate campii.
    Ceea ce vreau spun este insa altceva: Armata s-a debarasat de multi oameni de calitate ca in exemplul de fata si acum nu-si mai intoarce privirea spre ei,…pentru ca nimeni din Ministerul Apararii Nationale nu isi poate permite luxul sa spuna lucrurilor pe nume fiindca risca sa-si piarda painea,….Cine a avut curajul sa spuna lucrurilor pe nume a doua zi a plecat,….cititi dragi camarazi Decretele de trecere in rezerva ale unor generali de la inceputul acestui an si gandurile lor de ramas bun publicate in mici “careuri” din Observatorul Militar la plecarea din sistem si ve-ti intelege,….
    Oricum, de un lucru pot fi siguri guvernantii nostri si anume ca in situatia in care nu isi revizuiesc fundamental politica fata de intrega Armata vor fi tarati prin tribunale de sute, mii de cadre militare si soldati si gradati voluntari fie in activitate fie in rezerva!!!
    Personal, cred cu tarie in justitia din Romania cu toate tarele ei,…refuz sa cred ca asa cum se proiecteaza legile in tara asta pana si cel mai neexperimentat, sa-i zicem, judecator, lejer poate pune cu botul pe labe acest Guvern incompetent!!!
    Transmit mesajul meu de solidaritate tuturor camarazilor militari, de aici si de oriunde ofiteri,maistri militari, subofiteri si SGV-ISTI.
    Atentie MAPN, GUVERN si PARLAMENT LA acesti militari “voluntari” pe baza de contract!!! Nu va mai bateti joc si de acestia,…stiti la ce ma refer!!!! S-ar putea sa avem inca o problema la nivel national…

  32. Radu said

    am May 13 2009 @ 8:33 pm

    In sfarsit, a dat Dumnezeu. Mai exista curaj in Armata Romana. Felicitari domnului general Margarit ca a avut curajul sa spuna si Observatorului Militar ca a avut indrazneala sa tipareasca. Intrati pe http://www.presamil.ro/OM.htm Observatorul Militar Ultimul numar: Nr. 18, 13 – 19 mai 2009, pag.17

  33. anukk said

    am May 18 2009 @ 11:20 am

    Nimeni din cei…grei….in afara de Margarit…nu au curajul sa iasa in mass-media sa spuna adevarul despre pensiile militare pentru ca dumnealor au avut grija ca sa iasa cu pensii in care au incluse toate sporurile, salariu de merit, functii, grade mari etc..nu are sens sa mai enumar caci se cunosc aceste probleme..numai ca din cauza lor suferim toti, suntem egali in fata lui BASE si a ….. robotului executant numit BOC. BASE ce viseaza noaptea, sau pe cine nu ageeaza, a doau zi pune in aplicare si ii executa..stim aceste lucruri..ca informatia circula…
    Stiu ca s-au facut si se fac in continuare presiuni spre Parlament pentru aceasta lege aberanta..numai ca politicienii nostri dragi…vor sa iasa in fata….vezi Doamne ce lucruri bune au facut ei pentru cei nestiutori de carte….vor sa aprobe si sa prolge legea si sa ne puna la zid…..ARMATA mai era de executat ca in rest toti sunt pe linia de plutire….Deja in toate institutiile bugetare sefii nu mai vor sa angajeze fosti militari.

  34. Andrei Cristian said

    am May 18 2009 @ 10:20 pm

    Sunt intru totul de acord cu acest demers, il sprijin si il voi face cunoscut prietenilor mei.

  35. ion said

    am May 19 2009 @ 7:30 am

    Dupa cate cunoasteti, am inanintat un memoriu Ministerului Justitiei in ideea ca exista acolo oameni competenti care au ochii sa vada incalcarile prevederilor legislatiei interne si internationale care s-ar produce prin adoptarea legii cumulului. Din pacate am primit doar o predoarie avocateasca total pe dinafara fata de litera legii si dupa ce m-am amuzat nitelus m-am gandit ca trebuie s-o citeasca si altii. Nu de alta dar in felul acesta ne dam si noi seama de ce Justitia din Romania este de rasul curcilor in Europa. Speram ca domnii de la Curtea Constitutionala sa gandeasca altfel, ca niste adevarati profesionisti, altminteri se alege praful de tara noastra, asta daca nu s-a ales deja…

    “Domnului Vlad Ion Str. Cern?dia, nr. 21, Târgu-Jiu, jud. Gorj
    Referitor la: aspectele semnalate în con?inutul memoriilor dvs., transmise prin e-mail, înregistrate ia acest minister sub numerele sus-men?ionate, prin care v? exprima?i dezacordul cu privire la solu?iile preconizate în cuprinsul proiectului de Lege privind reglementarea sistemului de cumul al pensiilor cu veniturile salariale
    Stimate domnule,
    Urmare memoriilor sus-mentionate, v? comunic?m urm?toarele:
    I. Potrivit Regulamentului aprobat prin Hot?rârea Guvernului nr. 1226/2007, cu
    modific?rile ?i complet?rile ulterioare, precum ?i atribu?iilor din domeniul activitate al
    Ministerului Justi?iei ?i Libert??ilor Cet??ene?ti, stabilite prin Hot?rârea Guvernului nr.
    83/2005, cu modific?rile ?i complet?rile ulterioare, acest minister elaboreaz?
    proiecte de acte normative numai pentru sistemul justi?iei ?i avizeaz?, exclusiv
    din punct de vedere al legalit??ii, proiectele de acte normative elaborate de
    ministere ?i de celelalte organe de specialitate ale administra?iei publice centrale,
    avizul respectiv încheind succesiunea opera?iunilor din etapa de avizare.
    în ceea ce prive?te includerea, în textul final al proiectului, a sugestiilor, propunerilor ?i recomand?rilor formulate cu ocazia consult?rii partenerilor sociali, men?ion?m c?, decizia apar?ine, în exclusivitate, ini?iatorului proiectului de act normativ.
    Men?ion?m, de asemenea, c?, potrivit atribu?iilor stabilite prin Hot?rârea Guvernului nr. 19/2008, astfel cum a fost modificat? ?i completat? prin Hot?rârea Guvernului nr. 174/2009, coordonarea dialogul social la nivel na?ional ?i informarea Guvernului cu privire la solicit?rile formulate de partenerii sociali, în vederea analiz?rii posibilit??ii solu?ion?rii lor, sunt în competen?a Ministerului Muncii, Familiei ?i Protec?iei Sociale.
    II. Cu privire la aspectele semnalate în cuprinsul memoriului transmis de dvs.,
    men?ion?m urm?toarele:
    în dreptul muncii, este cunoscuta sub numele de „teoria drepturilor câ?tigate” acea concep?ie, potrivit c?reia drepturile câ?tigate de salaria?i nu pot fi diminuate.
    Aceast? concep?ie este de o mare relativitate, nefiind consacrat?, nici chiar la nivel de principiu, în cuprinsul Legii fundamentale, dar s-a conturat, în practic?, prin prisma „p?cii sociale”, în special la negocierea ?i încheierea contractelor colective de munc?, reprezentând, în esen??, o chestiune de neretroactivitate a legii civile noi, potrivit prevederilor ale art. 15 alin. (2), coroborate cu cele ale art. 78, din Constitu?ie, republicat?.
    i

    Solu?iile legislative preconizate prin proiectul legii în discu?ie, asupra c?rora v? exprima?i dezacordul, reprezint? m?suri de politic? legislativ?, aflate în competen?a legiuitorului, în temeiul art. 61 alin. (1) din Constitu?ie, republicat? care, ?inând seama de realit??ile social-economice la un moment dat, poate hot?rî, în limitele prev?zute în Constitu?ie, asupra con?inutului reglement?rilor legale ?i oportunit??ii adopt?rii acestora.
    Apreciem c?, prin reglement?rile preconizate nu se aduce, în sine, o restrângere a exerci?iului dreptului la munc? sau a exerci?iului dreptului la pensie, drepturi fundamentale distincte, ci doar se reglementeaz?, prin lege, condi?iile în care o persoan?, având dubl? calitate – de pensionar ?i de salariat – i se pot acorda, din fonduri publice, drepturi b?ne?ti provenind din sisteme diferite de protec?ie social?, respectiv, pe o parte, din sistemul de pensii, sistem contributiv ?i de solidaritate social? ?i, pe de alt? parte, din sistemul salariai public.
    în acest context, este foarte important de re?inut c? prevederile art. 138 alin. (5) din Constitu?ie, republicat? consacr? un principiu fundamental pentru asigurarea disciplinei financiare în cheltuirea banului public, în sensul c?, prin lege, nu se pot stabili cheltuieli publice f?r? asigurarea sursei de finan?are.
    Pe de alt? parte, reglement?rile preconizate nu con?in dispozi?ii cu caracter retroactiv, întrucât ele urmeaz? a se aplica doar pentru viitor, de la data intr?rii în vigoare a legii noi, potrivit art. 78 din Constitu?ie, republicat?.
    Cât prive?te determinarea situa?iilor juridice care r?mân supuse vechii reglement?ri, precum ?i a celor care vor fi guvernate de noua reglementare, aceasta nu constituie o problem? de constitu?ionalitate, ci de aplicare a legii în timp.
    Aplicarea imediat? a legii noi pentru situa?iile juridice în curs de desf??urare nu contravine principiului neretroactivit??ii legii, fiind un alt efect specific intr?rii în vigoare a unei legi, care, pentru motive de ordine public?, se poate aplica situa?iilor neconsumate la data intr?rii sale în vigoare.
    De altfel, este op?iunea exclusiv? a legiuitorului ca, în ceea ce prive?te situa?iile în curs de desf??urare, s? aleag? între legea veche ?i legea nou?.
    Neadmiterea acestei solu?ii ar determina rezolvarea diferen?iat? a aceleia?i situa?ii juridice, în raport cu data stabilirii raporturilor de munc?/ raporturilor de serviciu, care poate fi anterioar? (aflându-se în derulare, la data intr?rii în vigoare a legii) sau ulterioar? datei intr?rii în vigoare a legii, aplicându-se persoanelor aflate în aceea?i situa?ie juridic? un tratament discriminatoriu, contrar spiritului legii noi.
    Semnat:Simona Viorica Matei “

  36. mega2005 said

    am May 19 2009 @ 9:40 am

    Pe cei de la ministerul injustitiei nu-i scoti din teoria generala a dreptului pe care incearca sa ne-o bage sub nas.
    Sincer sa fiu, nu am priceput nimic din abureala curat avocateasca a acestor functionari platiti din banii publici sa vegheze la corecta proiectare a legislatiei tarii.
    Rusine, bai acestia!!!!

  37. Ioan Danila said

    am May 19 2009 @ 2:06 pm

    Degeaba va tot vaicariti. Masura mi se pare bine-venita, insa nu pot fi de acord cu discriminari ca, legea ar fi pentru unii muma si pentru altii ciuma.
    Daca se taie pensiile celor care dintr-un motiv sau altul au fost indepartati din campul muncii la varste tinere, inca in putere si in masura sa-si dovedeasca capacitatea si forta intelectuala, masura este corecta si nu-i normal sa fie remunerat din doua parti. Voi cei ce va vaicariti si plangeti pe bugetul natiunii, daca inca n-ati implinit versta si vechimea de pensionare ganditiva la un nou loc de munca daca armata nu va mai vrut si nu la intins mana traind parazitar pe spinarea natiunii. A, nu gasiti un nou loc de munca bine-platit asa cum a-ti fost obisnuiti, nici-o problema. Demonstrati-va capacitatea stapanirii unei meserii, alta decat acea caprareasca si reincadrati-va. Nu stiti altceva sa faceti? Asta e o alta problema daca v-ati comolacut in a fi sefi, dand doar ordine in stanga si in dreapta in baza legilor si regulamentelor militare.
    Nedreptatea sociala nu consta in faptul ca premierul vrea sa reduca din cheltuielile de la buget ci in faptul ca, in armata ca de altfel in multe alte locuri de munca, cetateanul(in care intra si militarii) este peresiflat, insultat si discriminat prin faptul ca, pentru 25-30-35 sau chiar 40 de ani de munca activa, participant la reconstructia Romaniei in perioada de dupa Cel de Al Doilea Razboi Mondial, sacrificat in numele natiunii si a generatiei viitoare, este remunerat cu o pensie de RAHAT (1000-1500 sau chiar 2000 lei) stiind ca, mai mult ca ori ce forta de munca, militarii de toate categoriile, in toata perioada de activ au fost prezenti 24/24 ore, gata ori cand sa fie la dispozitia natiunii. Asta trebuie sa priceapa executivul si nu unele aranjamente cum ca unii au muncit si in burta la mama lor acumuland la o varsta de nici 50 de ani cca 50 de ani vechime in Campul Muncii, stabilindu-si singur defapt drepturile de pensionare. Cumularile de pensii trebuie sa inceteze si unele categorii de pensie trebuiesc revizuite nu numai la armata ci mai ales la fosta securitate si militie precum si la parlamentarii mai noi si mai vechi ce huzuresc pe spinarea populatiei, saracind-o prin ,,delapidarea” bugetului cu acceptul politicului si a justitiei corupte si ea.
    Si eu am fost militar avand o vechime de 35 de ani neintrerupti in M.Ap.N., am o pensie de 1400 lei ceea ce e nedrept spun eu deoarece cumulul functiilor inacceptabile din perioada de activ intrecea ori ce limita nelasandu-mi timp nici pentru somnul minimum 8 ore insa, pensia na beneficiat de acest avantaj al acestui cumul exagerat. N-am urlat, n-am exagerat insa, vazandu-va in vaicarelile expuse mai sus m-am gandit si la faptul ca unii si-au tras pensii de multe zeci de mii lei (nemeritate de altfel) si, colac peste pupaza, revin la fostul loc de munca pe acelasi salariu fara rusine, cumuland de fapt cele doua venituri ca pe un drept ce i se cuvine de drept si de fapt. Unde va credeti domnilor? In jungla? In jungla cui de fapt! A voastra sau a noastra a celor ce ne zbatem mereu pentru a face fata zilei de maine in conditiile in care batrani fiind la varste de peste 60-70 de ani si mai rau si cu unele afectiuni de sanatate nu putem sa ne reincadram intr-o munca utila pentru a aduce un venit suplimentar pensiei de RAHAT asa cum mentionam mai sus. Lozinci si expresii de jurisprudenta ne-am invatat cu totii sa vanturam atunci cand nu ne comvine ceva insa, la implicarea voastra ca persoane tinere gata oricand sa puneti umarul la ceea ce se numeste azi spectru politic nu v-ati gandit? Daca v-a mai ramas ceva din educatia aceea a dragostei fata de natiune, fata de tara si popor, nu credeti ca ar fi cazul sa va alaturati unei formatiuni politice, ori care va fi aceea, pentru a nu lasa nulitatile sa ne conduca destinul, soarta pecetluita de unii dupa evenimentele din decembrie 1989. Vreti ca tara noastra in urmatoarea perioada sa fie condusa de ,,un VANGHELIE”, ,,un MAZARE de la Constanta”, ,,vre-o grupare de moguli in frunte cu Patriciu si Tariceanu” sau de reprezentantul Casei Regale Radu Duda, ce vine cu pretentii de a candida la prezidentialele din toamna? La astfel de probleme ganditi-va stimabililor si nu la cum vreti sa diminuati un buget national s-asa gol.

    Ilegalit??i comise în cumulul pensiei cu salariul?

    Cine, îns?, mai vrea s? se pensioneze, dar s? ?i r?mîn? pe postul de munc?? Evident, cei care au chiulit tot timpul, proteja?i de ?efi – fiindc? a?a ?i-au p?strat for?a de munc?, li s-au m?rit constant lefurile, de?i nu le meritau nici pe acelea, s-au îngr??at pe post, ?i-au men?inut s?n?tatea etc., într-un post c?ldu?. ?i acum intervine escrocheria comis? prin interpretarea abuziv? a art. 94, alin. 1, lit. c, al Legii 19/2000! Proteja?ii ?efilor – împreun? cu ace?tia, evident, ?i la ad?postul lor – consider? c? respectivul articol de lege le d? dreptul s? se pensioneze automat, dar s? ?i r?mîn? pe acela?i post, cu acela?i salariu. Ace?ti indivizi au ajuns cu impertinen?a pîn? acolo încît nici nu se mai consum? actul pension?rii: adic? î?i fac dosarul de pensionare, primesc ?i decizia de pensionare, dar pe care nu o mai prezint? la serviciul de contabilitate ?i de personal ca s? se finalizeze actul pension?rii. În consecin??, nu-?i fac nota de lichidare ?i nu p?r?sesc întreprinderea, ci r?mîn, în continuare, pe post, f?r? s?-?i fac? reangajarea ?i, deci, o nou? fi?? medical?, un nou contract de munc? etc. – ca ?i cum nici nu s-ar fi pensionat, dar, apoi, primesc ?i pensia ?i salariul! Or, acest fapt este absolut ilegal!

    Desigur, cine este înc? valid din punct de vedere fizic ?i intelectual ?i poate s? munceasc?, inclusiv dup? împlinirea vîrstei de pensionare, poate s? r?mîn?, în continuare, s? munceasc?, pe aceea?i func?ie de?inut? în acel moment, dar f?r? s? se pensioneze. Nici o lege nu spune c?, la împlinirea condi?iilor de pensionare – a vîrstei ?i a cotiza?iei minimale aferente -, trebuie pensionat obligatoriu ?i, apoi, s? r?mîn?, în continuare pe func?ie ?i s? cumuleze pensia cu salariul, ca ?i cum nu s-ar fi pensionat!

    Or, evident, aceast? interpretare a art. 94, alin. 1, lit. c, al Legii 19/2000 de cumulare a pensiei cu salariul prin r?mînerea, în continuare, pe acela?i post, cu acela?i salariu, constituie un abuz de drept ?i, ca orice abuz, trebuie pedepsit. În primul rînd, prin restituirea salariului încasat necuvenit dup? pensionare, apoi, prin sanc?iuni penale pentru fals în acte publice, fals intelectual, uz de fals ?i deturnare de fonduri. Ca atare, tuturor celor care, pîn? acum, au cumulat pensia cu salariul r?mînînd pe acela?i post, cu acela?i salariu sau chiar mai mare, trebuie s? li se re?in? din venituri salariul încasat necuvenit, c?ci cumulul nu a fost conform respectivului articol al Legii 19/2000. Aici se includ ?i magistra?ii sau al?i directori care au ob?inut pensii, de exemplu, de 9.000 lei ?i au ocupat, în continuare, posturi cu salarii de 10.000 lei sau mai mult. Acestea nu sunt „excep?ii”, ci abuzuri evidente, care trebuie pedepsite cel pu?in prin înapoierea salariului încasat necuvenit.
    Toata stima si mult succes in petitii nenumarate.
    Ioan Danila

  38. ion said

    am May 20 2009 @ 9:26 am

    Domnule Danila,
    Suntem cu totii de acord ca D-nul Boc a plecat de la o idee buna, aceea de a desconspira abuzurile in domeniul pensiilor si salarizarii si a lua masurile necesare in vederea eliminarii acestora. Toate bune la inceput si chiar noi, cei care scriem pe acest blog, am fost de acord. Numai ca, pe masura ce zilele treceau, s-a conturat ideea ca de fapt, cei cu pensii speciale reprezinta un pericol national, ca trebuie pur si simplu decimati financiar pentru ca vezi Doamne, fac gaura in bugetul de stat si incetul cu incetul am simtit ca noi am inceput sa fim vanati precum animalele preistorice. Stiti care a fost reactia noastra la aparitia OUG 230/2008? Am fost de acord cu principiul dar nu cu forma si aberatiile care au fost stipulate in acel act conceput de profesori de drept juridic ca D-nul Boc si si altii care sustineau sus si tare ca este constitutional. Nu comentez profesionalismul acestora, spun cu sinceritate si compatimire ca imi este rusine de rusinea lor. Stiti care au fost propunerile noastre inaintate in sute de memorii catre toate ministere, guvern, parlamentari, presedinte? Sa se stabileasca un plafon al veniturilor cum ar fi 2 salarii nete medii pe economie pana la care impozitul sa fie 16% iar de la acesta in sus, impozitarea sa se faca diferit cu 20%, 40%, 60% in functie de diferite plafoane. (acest mod de impozitare a fost practicat si in urma cu cativa ani). Desigur am propus ca acest sistem sa se aplice tuturor cetatenilor Romaniei, indiferent ca eu sunt parlamentar, presedinte, magistrat, profesor, medic, etc. Nu credeti ca am fost rezonabili? Nu considerati ca este de bun simt ca o lege, ca o incercare de scoatere a unei tari din criza sa fie aplicata pentru tot norodul? Adica vazand ca aceasta masura ar afecta in primul rand politicienii care sunt pusi in functii peste tot, de la cea mai mica institutie publica pana la presedinte si in special profesorii din parlament din care unii sunt si alesi, sunt si pensionai si predau si la cateva universitati (fapt care se traduce cu obtinerea unor venituri colosale) ar fi afectati de o asemenea masura, ce s-a gandit D-nul Boc, lasa ca facem altceva… adica afectam cativa nenorociti ai sortii in numar de cateva mii si suntem cei mai de seama reprezentanti ai poporului prin masurile aplicate si aratam gloatei, prostimii cat de buni si drepti suntem. Nu vreau sa fiu rautacios cu dvs. dar privindu-ma in ochi cu ratiune si dreptate, vi se pare normal ca eu spre exemplu cu o pensie de 1920 lei si un salariu de 1123 lei sa nu am dreptul de a profesa intr-un cadru profesional in care sunt pregatit, licentiat si obtin rezultate de exceptie si sa fiu trimis la descarcat la saci de faina pe la brutarii? Cu ce bani sa ne facem stimate domnule propria afacere? Nu vreau sa intru in polemica cu dvs. dar am mai sesizat acestor dragi politicieni de marca si un alt fapt si anume… cum se poate ca un coleg de arme care a fost trecut in rezerva la fel ca mine si care totusi a lucrat mai putin sa poata primi in continuare pensia de 1700 lei si sa aiba dreptul sa si lucreze in timp ce EU (generic vorbind) pentru faptul ca am 20, 30 de lei peste 1700 lei nu mai am dreptul de a munci in administratie. Pai daca acel coleg (si aici nu fac o analiza rautacioasa ci doar sesizez aspectul discriminatoriu al proiectului de lege) are si pensie si un salariu de circa 5000 lei, unde naiba se corecteaza sistemul acesta de obtinere a veniurilor de la stat? Este dureros faptul ca dvs. care proveniti din mediul militar ati cazut in plasa actualilor politicieni. Nu va cunosc, nu-mi permit sa va jicnesc, este opinia dvs. si o respect. Singurul lucru cu care sunt de acord este faptul ca cei care au sarit calul si au pensii si salarii mari, au facut aranjamente pentru dumnealor intr-un anumit context, nu ne reprezinta. Ei sunt doar cativa, 95% in Bucuresti, in timp ce prostimea, adica noi, ceilalti cu pensii si salarii decente, am dat un concurs pe un post in administratie si am avut si 9 si 10 candidati. N-a vorbit atunci competenta, valoarea si experienta noastra? Nu aceste calitati trebuie sa stea la baza activitatii unui functionar public? Despre ce tot vorbiti acolo Domnule Danila? De moralitate? De reintoarcerea la comunism? De nivelarea valorilor? Miliarde de actiuni politice au fost, sunt si vor fi imorale. Credeti ca se sinchiseste cineva? Puteti dvs. sau eu sa schimbam ceva? Nuuuu… Per total insa, indiferent ce se face si de catre cine, trebuie sa se actioneze in spiritul unei Constitutii, unor legi interne si internationale, unor protocoale care privesc drepturile omului si nu dupa urechea nu stiu carui politician. In alta ordine de idei, stimate domn, nu ne-am adunat pe acest blog sa ne vaicarim, sa criticam ci pur si simplu suntem indignati de slaba pregatire a politicienilor in general si de faptul ca vrem sa fim auziti, vrem sa semnalam abuzurile care sunt pe cale sa se intample, etc. Noi reprezentam societatea civila si consider ca important ar fi ca fiecare roman sa sesizeze incalcarile legilor chiar daca sunt morale sau imorale. Daca sunt imorale atunci sa le schimbe parlamentul ca de aia poporul acesta obidit, pauperizat si umilit hraneste sute de politicieni care doar fac figuratie prin Parlament si isi pun in aplicare planurile de accesare a fondurilor din administratie prin fel si fel de subterfugii mirsave numai ca trebuie facute in spiritul legii si al respectarii principiilor de drept. Asta cerem noi Domnule Danila. Sa intelegem ca dvs. nu sunteti de acord cu aceasta necesitate, cu existenta unui stat de drept in care drepturile cetatenilor indiferent daca ma cheama Danila si sunt impotriva nu stiu cui sau ma cheama Vlad si beneficiez de o pensie militara nesimtita de 1920 lei dupa 29,8 ani de serviciu in folosul Patriei si de un salariu la fel de nesimtit in administratie de 1123 lei?
    In concluzie, nici eu si nici cei asemenea mie nu va condamnam, nu va criticam ci va adresam rugamintea politicoasa de a va pune urmatoarele intrebari:
    1. puteam sa ma fac cadru militar (SPP, SRI, etc)?
    2. puteam sa ma fac magistrat?
    3. puteam sa ma fac doctor?
    4. puteam sa raman un alcoolic si sa muncesc cu ziua fara sa imi pese vreodata de viitorul si de statutul meu social si acum cer pensie minima de 3 mil vechi fara sa fi ridicat un pai in folosul natiunii?

    Fiecare dintre noi, am ales un drum perfect legal, am parcurs o cariera intr-un mod onorabil si am fost trecuti in rezerva in ciuda vointei noastre adica imoral dar perfect legal, ne-am incadrat in munca din nou prin concurs respectand o lege iar daca dvs. si altii, considerati ca avem vreo vina si nu ne-am respectat cuvantul fata de tara si n-am respectat cu sfintenie legile acestei tari, spuneti-o cu glasul tare dar mai intai faceti o repetitie in casa uitandu-va in oglida, privindu-va singur in ochi si ascultandu-va… S-ar putea sa aveti o surpriza… Oricum, noi va dorim toate cele bune! Viitorul va confirma sau infirma cine are dreptate… Noi sau cei ca dumneavoastra…

  39. Elena said

    am May 20 2009 @ 10:03 am

    E dureros ce citesc.
    Se dezbina militarii (nu are importanta ca sunt rezervisti), se urasc generatiile (eternul conflict dintre generatii!!) iar invidia si chestia aia cu capra vecinului se prezinta acum intr-o noua forma – mai elevata!

  40. mega2005 said

    am May 20 2009 @ 3:15 pm

    Nu mai folositi termenul de vaicareala, este impropriu initiativei camaradului nostru de a-si apara si de ce nu, a ne apara drepturile, acelea care sunt, mai mici sau mai mari.
    Frustrarea dvs cred ca vine din faptul ca pensia nu v-a fost, probabil recalculata corect,….si stiu despre ce vorbesc.
    Daca acest lucru va nemultumeste nu cred ca trebuie sa va reliefati ca fiind un fost comandant de tipul “eroului”,…si sincer nu cred ca va puteti compensa cu luarea in derizoriu a punctului de vedere exprimat de catre un fost ofiter care la trecerea in rezerva a beneficiat conform legilor in vigoare, de alte reguli in stabilirea drepturilor ce i se cuvin, fata de momentul cand a-ti iesit dumneavoastra la pensie.
    Inca o data, repet, stiu ce probleme au fost si inca mai sunt intre pensionarii militari iesiti la pensie inainte de 10.04.2001 pe Decretul Consiliului de Stat nr.216/1977 si cei pensionati pe Legea nr.164/2001.
    Fondul problemei ridicat de fostul coleg este cu totul altul si partial ati achiesat corect la el,..totusi, o rugaminte, lasa-ti-o mai moale cu “eroismul” si exprimati-va pdv fara sa mimnimalizati activitatea altor colegi

  41. Eugen said

    am May 20 2009 @ 11:53 pm

    Respect punctul dumneavoastra de vedere, domnule Danila, dar va rog sa-mi permiteti sa adaug mici amendamente.

    Chiar si neinregimentati politic ar trebui sa contam in tzara asta. Macar pentru ceea ce suntem, lasand la o parte ce am fost. Fiecare la locul sau de munca probabil ca isi face datoria cu prisosinta pentru echivalentul valoric al prestatiei. Altfel ar fi foarte grav si asta nu ar fi din cauza (ex)militarilor. Am avea astfel grave probleme pe care nici macar aceasta lege nu le-ar putea repara. Adica insinuati ca cineva isi ia banii fara nici o prestatie? La cine va referiti?

    Perspectiva este sumbra pentru toata lumea.
    Da, este adevarat, dar nu va muri nimeni dintr-atat. Someria e o noua meserie care se invata, dar e straina persoanelor puternice. Adaptarea este punctul forte al oricarui individ cu alura de lider, chiar profesional vorbind. Asa ca nu este vorba de vre-un caz izolat de individ care nu s-ar descurca pana la urma, ci de modul de tratare a unei probleme. Daca vreti, ‘tonul care face muzica’.

    Poate realizati acum ca aceasta suma arbitrara luata la socoteala – iata prin neimpozitarea pensiilor pana la 1500 lei – va crea de fapt un al doilea val de persoane care vor avea insomnii.

    Credeti ca daca – prin absurdul situatiei – legea trece asa cum e acum, lucrurile vor merge mai bine in tara asta? Sacrificiul util sau inutil va fi cuiva benefic, altfel decat cuantificat in numar de voturi? O sa avem mai multe autostrazi? Mai multe biblioteci? Mai multe parcuri? Va curge lapte si miere prin santuri?

    Daca macar la una din intrebari puteti raspunde sincer cu ‘DA’ atunci ne meritam soarta. In caz contrar ma vad nevoit sa observ ca practicati o fina manipulare politica direct orientata. Acesta este de fapt si adevaratul scop al legii: praf in ochii alegatorilor pentru a nu observa cand li se fura painea de pe masa. Si aici nu ma refer la militari, ci la cei care abia asteapta sa-i vada siluiti in piata publica.

    Puteti macar sa cuantificati cat de mare va fi felia de tort care va ramane nemancata dupa plecarea unora si venirea altora in sistemul public?

    De fapt despre ce vorbim?
    Despre o corectie umilitoare aplicata fostilor militari, pentru ca cei de pe fronturile curente ale altora sa priceapa ca nu au de ce sa se mai intoarca acasa decat eroi, pentru ca asa sunt mai valorosi.
    Despre o lectie pentru cei care cuteaza sa priveasca spre o uniforma militara ca sa inteleaga ca este stigmatizata si supusa oprobiului public, ca sa nu si-o mai doreasca.

    BTW, ati mai vazuti militari umbland pe strada? Desgur, dar imbracati civil. Poate ca le e rusine sa mai poate uniforma, nu pentru ca tinuta le e veche ci pentru ca simt privirile trecatorilor atintite amenintator spre ei. Ei sunt viitorii ‘nesimtiti’ care-si neglijeaza acum familia si sanatatea punandu-se in slujba unui stat care nu-i mai vrea. De fapt ii vrea morti sau inapti in a indrazni sa-si ceara cel putin drepturile promise prin lege, oricum s-or fi chemand ele. Eroi de tinichea carora un presedinte vrea sa le infiga in piept o decoratie. Definitiva.

    Pe de alta parte, cunosc persoane din aceasta lista care au adus tarii sute de mii de euro, in calitatea lor de functionari, nu de militari. Trei vieti daca ar trai, ar trebui sa aibe salariul asigurat in intitutia careia tocmai i-au schimbat istoria recenta. Nu prin vorba ci prin fapte, ca la vorbe suntem tare buni cu totii.

    Ne recomandati sa intram in politica?
    Sa ne terfelim bruma de onoare care ne-a mai ramas?
    Nu mersi!
    Pentru ca nu cunosc nici un politician care stie, poate, vrea si are taria de caracter sa isi tina cuvantul dat.
    (ex)Militari insa, DA.

    Cat despre cei de pe flux, sunt de compatimit. Nici nu au nici macar curajul sa judece drept, pentru ca judeca legalitatea si oportunitatea legii prin ochii si la indicatiile pretioase ale sirului de parghii institutionale, care frâng orice urma de stiinta a dreptului comun, nu numai a bunului simt.

    Istoria e plina de exemple si ne arata ca ceea ce azi e imoral, maine poate fi o virtute. Drept urmare peste o vreme se va gasi cineva care va avea curajul sa spuna, sa decida ca modul cum e conceputa aceasta lege nu este nicidecum reparatorie, nici pentru individ si nici pentru societate. Nu se poate indrepta o nedreptate (sociala si involuntara) cu o alta nedreptate si mai mare. Impunerea punctului de vedere cu pumnul in gura e o solutie de moment care nu are cum sa reziste probei timpului.
    De aceea recomand abordarea cu multa, multa intelepciune a tematicii propuse, dar nu de catre dumneavoastra ci de cei pe care-i reprezentati. Nu stiu daca cu onoare…

    Am onoarea sa va salut!

  42. eugen45 said

    am May 24 2009 @ 1:09 pm

    Sunt foarte interesante si comentariile de pe:
    http://www.avocatnet.ro/content/articles/id_10805/avocatnet.html

  43. Radu said

    am May 24 2009 @ 5:24 pm

    inste celui ce a scris acest articol – Razvan Belciuganu -
    Ast?zi este desuet în ?ara noastr? s? vorbe?ti despre demnitate na?ional?, exemplul înainta?ilor, onoare militar?, sacrificiu pentru se-meni. Mul?i dintre ace?ti eroi au fost ?i ei victimele politicienilor vremii, când patrio?i de interes au dat gata furniturile ?i planurile Armatei, încât, cum se întâmpl? la noi, venirea r?zboiului ne-a g?sit nepreg?ti?i.

    Oamenii în uniform? nu-?i revendic? statutul de erou în momentul în care î?i respect? jur?mântul militar, când nu fac politic? ?i nici afaceri, pentru c? a?a le cere statutul. Oamenii în uniform?, împotriva c?rora sunt asmu?ite alte categorii profesionale, nu-?i iau juc?riile ?i pleac? în momentul în care nu le convine ce sold? au ?i nici nu declan?eaz? greva general?.

    Într-o pe?ter? din Afganistan, un militar român p??e?te cu degetul pe tr?gaci într-un h?u al mor?ii. Se face lumin? doar când gloan?ele iu?esc în caden?? spre n?luci aspre. În buzunarul de deasupra inimii, militarul are lipit? de corp fotografia so?iei ?i copiilor. Îi va strânge în bra?e în gând când î?i va termina misiunea.

    Acas?, ni?te politicieni se ceart? ca ?a?ele. Au libertatea de a se bucura de statutul de oameni de vaz? ai unei ??ri membre NATO ?i UE, care are ?i obliga?ii. În acela?i timp, î?i freac? mâinile pentru c? investi?iile str?ine au crescut de aproape zece ori pentru fiecare an de când suntem membri ai Alian?ei. Militarul este undeva departe, iar politicienii n-au chef s?-i simt? praful de pu?c? din gur? ?i de pe mâini.

    Ei n-au vreme nici s?-l asculte pe poli?istul care, ascuns într-o re?ea de crim? organizat? ?i, astfel, cu via?a amenin?at? ?i peste orele de program, trage semnale de alarm?. Ei nu-l v?d nici m?car pe agentul de circula?ie, care într-un vacarm cople?itor, la 40 de grade sau pe ploaie toren?ial?, ?ine, în mijlocul intersec?iei, loc de asfalt de calitate pres?rat peste ?oseaua furat?.

    Habar n-are c? poli?istul de la “Urm?riri” ?i cel de la “Investiga?ii Criminale” nu ajung acas? cu s?pt?mânile, primul încercând s? aduc? lâng? mama lui vreun copil disp?rut ?i, în acela?i timp, s? prind? ?i un urm?rit general, iar al doilea s?-i întind? capcane unui criminal în serie.

    De criminali?tii care se-apleac? asupra oric?rui detaliu ?i oric?rei amprente, înc? de multe ori cu ustensilele de pe vremea lui Sherlock Holmes, n-au auzit decât din filmele cu NYPD. Cu poli?i?tii de la economic sunt mai familiariza?i, mai ales când le cer ?efilor acestora s? îngroape vreun dosar ?i, dac? nu se poate, s?-i mute în cel?lalt col? de ?ar?.

    Politicienii no?tri îl ignor? pe jandarmul care încaseaz? toat? ura social? atât la mitinguri, cât ?i la meciurile din Liga lui Mitic? ?i-i bun s? care cu cârca sinistra?i la inunda?ii. Pompierul care se-arunc? în foc, de multe ori sinuciga?, ca s? smulg? din fl?c?ri orice r?suflare a vie?ii e condamnat s? alerge spre incendiu cu cisterne ruginite de 30 de ani.

    Pentru politicieni nu exist? pirotehnicianul care deznoad? firele uciga?e ale unei bombe cu r?bdarea unui neurochirurg. Nu exist? nici vân?torul de munte care-l salveaz? de pe creste pe turistul r?t?cit. Pentru politicieni, pilotul ?i rachetistul, care ap?r? cerul României, sunt doar de decor ?i pentru umflat conturile din comisioane pentru achizi?ii.

    Eroii merit? respectul nostru. Le putem mul?umi cât sunt în via??. Un politician care a intrat în politic? doar pentru a avea putere ?i a se umple de bani, ?i nu pentru a face ?i pentru români câte ceva, nu ?tie c? to?i ace?ti oameni în uniform? ?i-au ales profesiile respective ?i pentru a se d?rui. Darul nu ?ine de orele de program. Altfel, degeaba tresari la c?p?tâiul unui co?ciug peste care este întins drapelul tricolor când colegii celui trecut în nefiin?? în misiune, cu lacrimi în ochi, trag salvele de onor.

  44. articol said

    am May 25 2009 @ 7:58 am

    Citind declara?iile guvernamentalilor afl?m c? se preg?te?te o lege unic? de pensionare. Urm?rindu-se vezi bine înl?turarea nedrept??ilor, privilegiilor, inechit??ilor ?i alte expresii care ne aduc aminte de manualul activistului comunist preg?tit pentru lupta de clas? (dar asta e alt? poveste).

    ?i ce afl?m! Cum c? militarii ar fi o clas? privilegiat? cu salarii nesim?ite ?i pensii uria?e ob?inute nemeritat prin subterfugii legislative. Probabil când au ?inut parlamentul sub asediu sau ocupat.

    Ca urmare inechitatea trebuie s? dispar?!

    Deci exist? toate premisele ca noua lege de pensionare s? aduc? o cre?tere negativ? (m-am molipsit de la anali?tii economici) a pensiilor militare concomitent, poate, cu schimbarea condi?iilor de pensionare, vârst?, vechime etc.

    Recunosc când scriam “De ce s? nu-?i ba?i joc de o elit?” nici un moment nu mi-a trecut prin cap c? o s? ajung s? aud c? militarii au pensii ?i salarii nemeritate ?i c? o s? vin? vremurile când veteranul din Irak sau Afganistan va fi angajat zilier ca s?-?i poat? între?ine familia.

    Se pare îns? c? realitatea e alta. Probabil ?i Armata va urma calea flotei comerciale române?ti ai c?rei marinari sunt îmbarca?i pe vapoare cu pavilioane exotice.

    Dar întrebarea mea e alta. De unde atâta ur? pentru o institu?ie care ?i-a dat atâta prestigiu interna?ional? Probabil singura!

    În loc de încheiere: zilele trecute un fost ministru al muncii declara c? nu vede de ce sunt inclu?i ?i militarii în aceste atât de hulite categorii “privilegiate” pentru c? Armata întotdeauna a avut un regim special. Aten?ie a spus special nu avantajos.

  45. adevarat grait said

    am May 25 2009 @ 7:59 am

    Asistam [ iarasi ! ] neputinciosi ? la materializarea unor previziuni sumbre legate de soarta noastra -a militarilor! Cand atrageam atentia ca vor urma la rand colegii nostrii activi poate nimeni nu m-a crezut !….Au bagat capul in pamant precum strutul crezand ca vor scapa ! N-a fost sa fie asa ! Au tacut crezand ca ne fenteaza pe noi cei in rezerva cand primeau sporurile cu care erau momiti [si care poate nu se justificau ]dar care[ clar! ] aveau rolul de a ne rupe noua gura !…fiindca nu intrau in baza de calcul a pensiei ca si cum ei ar fi ramas vesnic activi !…Ce bun si binevenit ar fi fost atunci un protest in spirit de solidaritate de breasla fiindca acum si noi am fi fost mai motivati sa fim alaturi de ei !…Findca pe noi nimeni nu ne opreste sa protestam [chiar spontan !] in fata ministerului care ne tradeaza !…UNDE SUNT COLEGII NOSTRII DIN BUCURESTI?..Si ce semnal minunat si ferm am fi transmis celor care se joaca acum cu siguranta nationala !..Si asta in conditiile in care sunt amenintari reale la adresa Romaniei ! Sper spre binele tarii ca acestea nu se vor materializa in nici un fel fiindca pana vine NATO- precum in Georgia- jucam deja kazaciocul si ne inchinam la balalaica ! Am spus si repet : AM PIERDUT SI VOM PIERDE DE FIECARE DATA CAND UN CAMARAD AL NOSTRU A FOST NEDREPTATIT SI NOI AM TACUT MISELESTE !…Acum poate intelegem mai bine soarta tradatorilor !…si de ce acestia au fost dispretuiti din toate timpurile ! Sa dee Domnul sa ma insel dar foarte curind li se va sista si norma de hrana iar noi pensionarii care mai lucram vom pierde actualele contributii de asigurari sociale ce ni se retin in contul unei asa zise compensari pentru anii in care am primit o asazisa” pensie nesimtita” Si asta fiindca armata tarii nu mai este respectata sau nu stie sa-si impuna respectul ce i se cuvine ca stilp de rezistenta a unei natii care se respecta ! Se face economie cu starea de spirit a armatei ?…Dar ce facem cu armata de “artisti profesionisti” in speta cantaretii pe la nunti si alte asemenea evenimente care incaseaza onorarii uriase si care nu platesc un leu impozit sau cu profesorii “ofuscati” ca sunt comparati cu adjutantii care au cel mai mai salariu tarifar ora si care dau meditatii neimpozitate intr-o veselie si dispret total al legii in timp ce amarasteanului cu salariu minim ii opresti neaparat impozit !…Am fost aseara la o nunta unde pentru un amalgam de melodii majoritatea reproduse [ deci nici macar creatii proprii !] s-a incasat un onorariu “cinstit si justificat ” de 4500 de EURO in timp ce pensiile noastre primite pentru atatea zile si nopti de privatiuni sunt NESIMTITE ! Cred ca stiti ca privatiunea este sinonima cu inchisoarea ! ….HALAL GUVERN …HALALA GUVERNARE ! SICTIR!!!!!

  46. vio said

    am May 25 2009 @ 7:59 am

    ca autorul sa nu se supere. salariu ptr. 8 ore iar SOLDA PTR. 24 DE ORE (Cristian) In toate armatele din lume, militarii profesionisti nu au salarii, ci SOLDE. Adica lefurile acestora nu sunt contingentate de “grilele de salarizare” pentru profesiile civile, ci au un regim
    special, determinat de specificul si continutul misiunilor de securitate si aparare. Militarii profesionisti sunt in serviciul statelor si guvernelor, din partea carora primesc, in compensatie, solde pentru riscurile si privatiunile asumate in mod voluntar ( desi, pentru niciun militar din lume nicio solda, oricat de mare ar fi, nu poate compensa pierderea propriei vieti ! ). Acest lucru nu inseamna subestimarea profesiilor civile (si medicul, si profesorul, si inginerul etc. au rolurile lor importante in societate), ci presupune recunoasterea primatului securitatii inaintea oricarui tip de activitate sociala. Adica inainte de a face orice altceva, trebuie sa traiesti, sa ai securitatea asigurata. “Primum vivere”, spuneau anticii, adica “In primul rand sa traiesti”. In nicio alta profesie nu raspunzi cu propria viata de vietile celorlalti ! In nicio alta profesie, atat de multi datoreaza la atat de putini, cum magistral spunea W. Churchill. Poate de aceea , peste tot in lume, militarii profesionisti sunt respectati. Si atunci, chiar este de neinteles cum unii f i l f i z o n i, care habar nu au cu ce se mananca armata, isi permit sa emita false judecati de valoare la adresa acestei institutii sacrosancte pentru orice om educat si civilizat !!!

  47. ando said

    am May 25 2009 @ 8:01 am

    Ce care vorbesc de salarii nesimtite si pensii uriase in cazul militarilor o fac pentru a abate atentia de la incompetenta si averile lor frauduloase sau in orice caz obtinute ca urmare a pozitiilor ocupate „in numele democratiei”. Cred ca ar fi corect ca si in cazul militarilor sa nu mai existe nici o restrictie in desfasurarea unor activitati, inclusiv de afaceri. Sa fie lasati sa-si valorifice calitatile pentru ca aceasta capacitate nu o au doar politicienii,beizadelele si lingaii lor.

  48. DE CE BAL said

    am May 25 2009 @ 8:02 am

    Raspunsurile privind salariile militarilor si pensiile rezervistilor nu vor fi date la Bucuresti. Base, Boc si compania de zgomote electorale uita ca in NATO nu la Bucuresti se schimba roata istoriei.
    Daca Antonescu – Crin, nu cel livrat de ex-regele Mihai sovieticilor – ar intelege momentul ar pleca acum la Bruxellles si apoi peste Ocean. Cu un pachet clar de actiuni vizand soarta celor care au introdus Romania in NATO – militarii romani.
    Nu o va face. Crin doar viseaza. NU stim ce. Geoana se simte tot mai nesigur. Base nu a primit “unda verde”. Vadim bate campii. Iar Duda prefera ambitia buldogului.
    Nu am vazut nici macar un singur ex-sef al SMG sa aiba curajul sa ia apararea militarilor.
    Cat despre cel in functie:
    DUMNEZEU SA IL IERTE…

  49. CINEVA said

    am May 25 2009 @ 8:09 am

    Imi este greu sa cred ca Alianta ar avea un cauvant de spus in ceea ce priveste pensiile si salariile militarilor din statele membre. Nici macar recomandari in aceasta privinta nu cred ca este in masura sa faca asa cum UE are acest instrument la indemana. Ori tot ce excede cadrul oficial e poveste sau speculatie.
    Prin urmare, sa revenim acasa, sa incercam o evaluare corecta, sa incercam sa aplanam un fenomen care din pacate s-a produs: dezbinarea. Subofiterul se simte discriminat in raport cu ofiterul; ofiterul de rang inferior in raport cu cel de rang superior; militarul in activitate cu cel iesit la pensie etc. Cred ca acestea sunt problemele reale care ridica intrebari la care va trebui sa raspundem pentru depasirea problemelor.

    “Nu am vazut nici macar un singur ex-sef al SMG sa aiba curajul sa ia apararea militarilor”

    Odata depasite aceste probleme cred ca se vor gasi oameni in stare sa sustina cauza militarilor in fata politicului si a societatii civile (cand ai musca pe caciula e greu sa iesi in fata fara sa nu risti sa te umpli de ridicol sau sa fi poftit elegant sa pleci). Deci curatenia in propria ograda e premisa dezvoltarii unei comunicari reale.

  50. RAZASUL said

    am May 25 2009 @ 8:10 am

    vorbe, …, armata a fost mereu un bun la indemana, la nevoie, apoi uitata, cei batrani, isi amintesc, ma refer la “epoca de aur”, ca ea, armata a fost folosita in fel si chip, le-a construit canalul dunare-marea neagra, si nu numai partea ei de 42 km de la cernavoda la basarabi ci si ceilalti 22 de km de la basarabi la mare, pentruca partea civila neputincioasa, nu a reusit si atunci a fost infiintata inca o brigada de geniu si pentru acest lucru, traiul la canal si-l amintesc, in baraci de carton, printre plosnite si paduchi si mancare proasta, la o aniversare de acum un an sau doi a darii in folosinta a canalului, un director explica faptul ca, au fost adusi din tara peste 20 000 de civili la constructia acestuia si castigau peste 10 000 lei, si ca, la constructia canalului a participat si armata, ca un fel de nota pe marginea unei foi, da, dar armata a participat cu efective in jur la 90 000 – 100 000 de militari, platiti cu solda normala plus o prima subtire. Transfagarasanul, Combinate siderurgice, minele de carbune, unde, erau la locul de munca, 1-2 mineri si 5-6 soldati, centrul civic in capitala, constructii, canalul bucuresti- giurgiu, agricultura la stransul recoltei de prin august pana la lasarea zapezii, irigatii si altele. La revolutie sau plans ca sa tras, dar cine a dat armata pe mana comunistilor, nu armata a facut bataturi in palma aplaudand liderii comunisti. Atatea misiuni ale armatei in afara tarii, unde drapelul romanesc a fost cinstit cum se cuvine. Poate armata si sportivii au dus atat de departe drapelul romanesc si ca distanta si ca inaltime. Acum, cel mai adesea apar smecherii la tv si incepe circul “privilegiatilor”, bineanteles ca primii dintre ei sunt mentionati “MILITARII”, etc, dar a aparut si un grafic al pensiilor de lux, militarii cu 1500 sunt pe ultimele locuri si totusi, sunt capi de afis, se pare ca cei care o pomenesc sufera subit de impotenta mentala la pomenirea adevaratilor pensionari de lux, cu pensii intre 3-4000 pana la 30 000 lei. De fapt la pensia medie de 1500 lei se apropie de cei de la legea 19, pentruca si acolo sunt multi cu pensii de 1500-2000 lei si peste. Asta e, vorbe, … , atunci cand nu are cine sa-ti ia apararea, cand isi amintesc de tine cand au nevoie, …, si noi suntem cei care i-am votat, si totusi oare de ce suntem noi “pensionarii de lux”, sau cine vrea sa fim …, ca de fapt nu suntem.

  51. MARIN said

    am May 25 2009 @ 8:12 am

    Nimic nou sub soare. In conditiile in care noi victimile restructurarii armatei incercam sa ne salvam vietile distruse de un sistem tiranic antedecembrist si de altul despotic post decembrist “bravii” nostri presedinti de filiale ale A.N.C. M.R.R. sunt ca si inainte , in virtutea dreptului cameleonismului, posesorii privilegiilor financiare si periodic isi mai” trag”o avansare in grad cu marirea de rigoare a pensiei, ultimii fiind avansati pe “sustache” acum 2 saptamani iar noua ni se tot flutura lipsa personalului pentru amarata recalculare la legea 90.Tot ce trebuie sa faca ei, este sa ne tina cu “botul” pe labe ca si inainte de 89, dar cu metode mult mai perfide ,totul ascuns sub masca unei false camaraderii si profitand de respectu varstei. Vizitatile cuiburile de la sediile C. A. si veti respira un aer tovarasesc.I-au servit cu aceeasi “ravna” patriotica pe ceausescu,iliescu si basescu. Fii si nepotii lor conduc acum procesul marii distrugeri a armatei romane. Sefii serviciilor de siguranta a S.U.A.,LA UNISON TRAG SEMNALUL DE ALARMA PENTRU ARMATA , si Obama este receptiv la mesajul sporirii capacitatii de aparare in conditiile aparitiiei noului inamic ,criza financiara, numai pe dambovita se fac glume cu siguranta nationala. Intr-o buna zi ne vor cuceri chiar si fratii moldoveni.

  52. R.D. said

    am May 25 2009 @ 8:21 am

    Asist?m în ultima perioad? la un atac asupra imaginii Armatei în scopul firesc al discredit?rii acesteia ?i desfin??rii ca ?i component? important? a statului român. Adic? la transformarea acesteia într-un fel de SRL în care statul e ac?ionar majoritar.

    Ac?iunea este coordonat? de clasa politic? româneasc?. Metodele folosite sunt dintre cele mai perverse:

    - anularea bazei de selec?ie prin reducerea atractivit??ii profesiei militare;

    - reducerea fondurilor pentru solde;

    - inducerea, în fa?a opiniei publice, a faptului c? militarii au salarii ?i pensii nemeritate;

    - crearea impresiei c? Armata este o component? inactiv? a societ??ii române?ti;

    - amânarea dot?rilor elementare;

    - numirea unor responsabili civili la conducerea MApN f?r? personalitate, incapabili a se implica în rezolvarea problemelor ministerului.

    De ce este necesar? aceast? campanie de discreditare? Pentru c? Armata a ocupat, în mod constant, un loc de frunte în topul încrederii popula?iei, pe când clasa politic? s-a aflat în permanen?? la coada acestuia. Astfel, Armata r?mânea singurul opozant al unei clase politice incapabile s?-?i defineasc? op?iunile, altele decât cele politicianiste: punerea mâinii pe putere ?i cam atât.

    Mijlocul utilizat este mass media, în general obedient? la chem?rile imperioase ale politicului. Aceasta, datorit? ?antajului la care sunt supu?i patronii din pres?.

    În loc de concluzie: Num?rul mare de post?ri ale comentatorilor de pe diferite site-uri ale principalelor cotidiene ?i agen?ii de pres? atest? faptul c? Armata se afl? în centrul unor comentarii negative. Finalul acestui demers va fi anularea legilor care guverneaz? sistemul militar, personalului acestuia rezervânduindu-i-se o pozi?ie similar? unui func?ionar public.

    Propuneri: militarilor s? li se acorde drepturile ce se cuvin fiec?rui cet??ean român:

    - dreptul de a face politic? ?i dreptul de a fi ales;

    - dreptul de a desf??ura activit??i economice;

    - dreptul de a lucra doar 8 ore;

    - dreptul de asociere, crearea de sindicate care s? aduc? în dezbatere ?i aprobare: desfin?area de unit??i militare, dislocarea acestora, organizarea sau nu a aplica?iilor, participarea sau nu a unit??ii în teatrele de opera?ii la misiuni.

    Iar lista ar putea continua cu:

    - acordarea dreptului persoanelor cu dezabilit??i de a deveni militar profesionist;

    - angajarea pe criterii politice pentru a putea pune în aplicare programul de guvernare în domeniul militar, inclusiv la nivelul fiec?rui depozit militar;

    - înfiin?area de organiza?ii de partid (a oric?rui partid) în fiecare unitate pentru coordonarea de bun? calitate a muncii ?i vie?ii în unit??ile militare.

    Aceste lucruri vor reprezenta o compensa?ie fireasc? în condi?iile în care profesia militar? va fi transformat? dintr-una “de elit?” într-una ordinar?, f?r? relevan??, pentru actualul stat român.

    Pentru rezolvarea unor situa?ii de criz? ar fi bine s? se înfiin?eze batalioane de politruci capabile s? înlocuiasc? unit??ile militare a c?ror sindicat au hot?rât s? nu se implice.

    P?cat c? nu putem închide geamul la r?s?rit c?ci a început s? cam bat? vântul rece!

  53. Altfel said

    am May 25 2009 @ 8:22 am

    Eu cred ca Armata romana a pierdut razboiul cu ea insasi. Am serioase indoieli in legatura cu capacitatea combativa a unei armate alcatuite din oameni care nu iau pozitie transanta atunci cand guvernantii, sau oricine altcineva, se joaca cu legile care stau la baza functionarii acelei armate. De ce am indoieli? Pentru ca oamenii care accepta sa fie terfeliti de oricine vor fugi cu brio din fata inamicului, caci ala nu vrea doar sa-i terfeleasca ci chiar sa le ia viata. Ce anume din interiorul lor i-ar face sa ramana pe pozitii? Daca acolo, in interiorul lor s-ar regasi o asemenea tarie, s-ar manifesta in intreaga lor existenta. Acolo, in interior, este gol, iar guvernanti le-au transmis semnalul ca nici macar legea nu-i mai obliga, iar in liderii lor nu mai pot avea incredere. Da, asta este semnalul ce li s-a transmis atunci cand in legea 80 a fost terfelit capitolul referitor la drepturile lor, de catre chiar ministrul apararii. Pai daca sunt terfelite drepturile, de ce-ar ramane intacte obligatiile? In ce anume sa mai creada militarii? Cine il ascunde pe fostul ministru al apararii, in loc sa-l aduca sa raspunda la aceasta intrebare? Ce le raspunde “seful militar” al militarilor? Liniste. Toti tac si fac politica. Antiromaneasca, evident. Pentru ca prin demersurile lor ei pun in pozitie proasta Romania, nu pe altcineva.

  54. Ando said

    am May 25 2009 @ 8:22 am

    Din nefericire pentru mediul militar trebuie sa constat ca Dl Altfel are dreptate. Numeroasele comentarii de pe toate site-urile in care militarii se exprima ar trebui sa ingrijoreze pe cei care se mai gandesc la Romania. Desigur nu am in vedere sa se gandeasca la pumnul in gura pt cei care isi spun parerea, ci ca se impun masuri radicale de reconsiderare a atitudinii fata de armata tarii. Chir sa nu vedem ca ne tot prabusim? Pana unde oare?

  55. Bure Bista said

    am May 25 2009 @ 8:23 am

    Intrebare:
    Oare cei din serviciul care umbla dupa curul militarilor i-a pus celui care canta “Pusca si cureaua lata, ce sporuri si salari aveati odata” o analiza cu consecintele terfelirii propriei Armate?

  56. Bure Bista said

    am May 26 2009 @ 6:50 am

    La to?i Doreii care plimbau o ?eav? prin intreprindere cand eu ?i cei ca mine ne puneam pielea în b?? prin AnNasiriah si alte locuri, tuturor beneficiarilor imorali ai legisla?iei de pensionare anticipat? (securi?ti, mele?ieni ?i juri?ti proveni?i din cele dou? categorii de mai sus, filiera 3 ani la B?neasa + 2 ani la completare de studii) dat? pentru militari(s? v? duce?i voi la r?zboi la 60 de ani, în carje) ?i votat? ?i de Bocii, B?se?tii ?i Rozalii lui N?stase, nu pot decat s? le retransmit mesajul acelui “celebru” anonim englez, adresat “lupt?torilor pentru libertate”, cei cu bombele din metroul londonez, din 2005: ” pe mine m-a?i ratat! ……………!!!!

  57. de gabi said

    am May 26 2009 @ 6:51 am

    Am fost militar- femeie, 25 de ANI, am avut familie, am avut sot militar. Stie cineva dintre cei care arunca cu noroi, ce inseamna sa lasi copii minori, la 2 -3 dimineta singuri, ca este alarma, stiu copii lor ce insemna sa nu vezi un parinte 1-2 saptamani, ca este in aplicatie, stie, ca femeie sa fie la 35 de grade cu bocanci si centura cu sapcasau casca pe cap???
    au uitat toti de inundatii, de cutremure, alunecari de teren, de *** pe meleaguri straine, in santiere….
    Ce-i ce tipa ca nu au venituri sau au venituri mici cati ani au lucrat, cate scoli au facut?
    De ce nu dau cu pietre muncitorii si intelectualii care ies in strada si care-si cer dreptul la munca.
    Din salariile de la buget, darile catre stat nu se duc tt la buget, pensionarii angajati, indiferent de sistem, nu contribuie tot l buget cu txe si impozite.

  58. de Ricky said

    am May 26 2009 @ 6:52 am

    “marea muta” se cam tulbura … incet dar sigur

    http://www.ziua.ro/f.php?data=2009-05-21&thread=253411

  59. de Gogulete said

    am May 26 2009 @ 6:54 am

    ‘Marea” e muta dar nu e proasta!
    De curiozitate va rog sa cititi pe net ultimele aparitii ale Observatorului militar. Toate sunt OK in armata, totul e perfect, parca nici nu s-ar fi redus sporurile(cel putin acolo nu este nicio parere). Toata lumea vorbeste frumos, spune poezii picteaza si isi ia angajamente. Stie cineva ca dupa episodul Ciorogarla cu toate masurile luate nici acum nu sunt bani pentru lacate sa incuiem armamentul si le cumparam din banii nostri? Totusi toate sunt bune in armata! Nu vreau sa stiu ce o sa se intample cand o sa se sparga buba! Da o sa ma bucur! Hi HI HI

  60. ionica said

    am May 26 2009 @ 6:55 am

    “oameni” da’ multi
    Bre Gogulete, ce conteaza ca tu cumperi lacate cand ei cumpara avioane? De la lacatele tale ies spagute de milioane de euro? Nu ies bre, asa ca pune mataluta mana si mai cumpara. Cat despre Obositorul militar……..acolo sunt banii nostri- in ziare, in reviste, mai nou ne-am deschis si televiziune , ca de asta avea armata romana nevoie, in presa centrala ne-am facut destul cunoscuti. S-a spart buba, insa curge sangele incet dar sigur. Imi va fi mila de tentativa asta de ministru.

  61. M said

    am May 26 2009 @ 6:56 am

    In sfarsit spune cineva adevarul…
    Multumim pentru palma data penalilor care vorbesc prostii prin media de ceva ani.
    Domnilor, cand o sa aveti si voi studii superioare ?i o sa vorbiti fluent cel putin doua limbi de circulatie, cand veti avea gestiune de milioane de euro si putin 25 de oameni inarmati de care sa raspundeti, cand veti pleca de la Topraisar pana la Satu Mare cu familia in interes de serviciu sau veti dormi in cort cu lunile sau cand veti face 9 ani de scoala ca sa ajungeti pe un salariu sub minimul pe studii superioare sa mai vorbiti, munciti voi 24 de ore la dispozitie pe 8 milioane!!!

  62. s.g.v. said

    am May 26 2009 @ 6:56 am

    Nesimtire…
    Marea muta se va transforma in tjunami din auzitele mele! Cu respect, un sgv !

  63. Mitica said

    am May 26 2009 @ 6:58 am

    Chiar nesimtire

    Si uite cum “marea muta” incepe sa nu mai fie muta.
    Domnilor de la Jurnalul, multumindu-va pentru articol, iata un subiect de presa interesant : cum si-au obtinut marlanii astia apartamentele si cum isi bat joc de cadrele militare in Antiaeriana.
    Coana Aurelio, DNA-ul scrie pe voi.
    Ati trait destul bine, acum trebuie sa mearga fiecare unde ii e locul.
    C’est la vie.
    Cum spunea cineva, oare asta nu e un conflict de interese? Generalul da ordine, prostii dau banii , iar nevasta coordoneaza banii….
    Mai armata pe cai de lemn, unde va sunt creierii? Pe mana cui ati dat voi banii?
    Dom’ ministru, chiar nu te sesizezi bre? Nu ai si tu un corp de control cum au toate ministerele?
    Bre DNA, nu-ti suna a coruptie la nivel mare?
    Vom trai si vom vedea.
    Pacat de ostirea romana , pacat de oamenii care merg la moarte in afara tarii pentru un razboi care nu e al lor si pentru ca anumiti lingai din tara sa traiasca bine din spagi si comisioane.
    Dumnezeu sa aiba grije de voi daca altii nu au.
    Va saluta un fost militar, un actual inginer.

  64. Plotoaga said

    am May 26 2009 @ 6:59 am

    Sindicat in armata
    Pentru cunostinta militarilor si tuturor celor interesati – se afirma ca personalul armatelor moderne din NATO nu are voie sa se asocieze in sindicate. Cei care promoveaza acest neadevar le indic sa cerceteze si sa vada ca armata olandeza are sindicate organizate pe categorii de personal(ofiteri si subofiteri) inca de la anul 1906. In 1906 a izbucnit o revolta in armata datorita palmuirii unui ofiter de catre un general, lucru ce a declansat revolta ofiterilor. Ulterior, in urma unor negocieri s-a acceptat infiintarea unui sindicat. Ce ar fi daca si in Romania s-ar infiinta un asemenea sindicat? Sau se asteapta de catre guvernanti o revolta a armatei? Premisele sunt deja create ….Amintiti-va de scandalurile, demiterile si campania negativa la adresa armatei declansata de la inceputul anului. In armata nu se vor reglementa lucrurile decit atunci cind ministru va fi numit, in buna traditie romaneasca, ante si postbelica, un militar de profesie.
    Am zis.

  65. Nevermind said

    am May 26 2009 @ 7:00 am

    FIERBE … LUMEA FIERBE. CEVA TREBUIE SA SE INTAMPLE SI CRED CA SE VA INTAMPLA CAT DE CURAND.

  66. De unul din ei said

    am May 26 2009 @ 7:01 am

    sa nu uitam de banii de chirie pe care militarii ii iau asa cat ii iau in urma a nu stiu cate acte doveditoare in timp de parlamentarii luau cu nemiluita si nici macar impozit nu plateau
    si tot legat de asta oare nu se putea construi la nivelul mai multor unitati din aceeasi zona blocuri cu locuinte de serviciu sau a fost in spate tot o mana lunga si iute la bani
    referitor la mutari si statul peste program pentru un civil pare sa fie fara rost o aplicatie de poate pana la o luna sau ca mai avem cate ceva de facut si nu venim acasa la timp
    dar va spun ca sunt destule locuri unde sotiile au preferat un divort in locul asteptarilor interminabile
    si cand vine vorba de mutat mai mult totul e la ordin nimeni nu se gandeste la unde vom locui unde va lucra sotia si ce se va intampla cu copii
    iar sporurile pai ce unii iau spor de cunoastere a unei limbi “moarte” p cand unii din noi invata si chiar folosesc asemenea limbi in misiuni deci un spor care pe noi ne sare
    iar celelalte … ar trebui sa luam doar jumatate bani fara ele
    cum se poate asta…
    intrebati sus
    si inca un lucru
    politia are de bine de rau un sindicat care isi permite sa faca scandal cand ceva nu convine si sa fim rezon lor nu li s a luat nimic inca
    dar armata e total sub papuc nu avem un ministru calumea nu avem nimic
    in rest noi sa fim sanatosi sa doamne ajuta sa nu dea un razbel peste noi ca sa vedeti atunci cum vor veni banii
    succesuri

  67. Mirel Dragu said

    am May 26 2009 @ 7:53 am

    NU cred ca armata a fost mai denigrata in toata istoria ei decat acum cu boci, stanisori si nici (adica de-alde nica) si alti…Ma asteptam totusi la reactii ale generalilor si chestorilor nostri. Aiurea. Au bagat astia frica in ei. Chiar va sugerez sa tratati problema asta: ÎI ESTE FRIC? ROMÂNULUI DE GUVERNUL LUI? GUVERNANTII SUNT REPREZENTANTII NOSTRI ORI STAPINII NOSTRII? S-ar putea sa ajungeti la concluzii interesante privind “democratia” profesorului de drept boc care are mari probleme cu aceea institutie numita CURTEA CONSTITUTIONALA. Ca si stapinul sau de altfel.

  68. Stan said

    am May 26 2009 @ 7:54 am

    Armata nu are sindicat care sa o apere impotriva abuzurilor, iar la intrarea in sistem, militarilor li s-a garantat independenta materiala.

  69. Mihai Gheorghe said

    am May 26 2009 @ 7:55 am

    Cu respect ma adesez unui jurnalist adevarat, care stie sa discearna lemnele uscate de padure.
    Pacat ca la conducerea armatei romane nu se afla barbati care sa aiba macar acelasi curaj al exprimarii opiniilor. Din actiunile lor nu se vede ca le-ar pasa cit de cit de soarta militarilor de rind, ale caror solde abia le ajung acestora pentru traiul zilnic.
    Basescu & se dadeau de ceasul *** pe timpul trecutei guvernari ca nu se asigura bugetul convenit cu NATO (2,38%) armatei iar acum, cind sunt la putere, aduc acest buget undeva la 1%
    Ce vor gindi oare soldatii si subofiterii cind vor vedea peste citeva zile ca solda li s-a diminuta cu aproximativ 10 – 15%, ca urmare a taierii unor sporuri?
    Criza asta e cea mai buna scuza pentru acesti guvernanti care nu trec de piciorul broastei si ma intreb cum explica ei taierile salariale in conditiile in care, tot ei spun, incasarile la bugetul statului din luna aprilie au fost la nivelul aceleiasi luni din anul trecut?
    Nu mai continui si vreau doar sa spun ca, datorita unor astfel de luari transante de pozitie, reusesc sa mai trec peste lehamite si sa pot spune ca mai naste si jurnalismul romanesc barbati adevarati
    cu respect

  70. Seasontraveler said

    am May 26 2009 @ 7:55 am

    Foarte bun, obiectiv ?i documentat articolul. P?cat c? va r?mâne doar în arhiva ziarului.
    Pentru vânzarea Armatei li a altor institu?ii publice sunt vinova?i cei care o conduc. Politicienii au scuza unei nesim?iri ?i indolen?e ridicate la rang de art?, cei care îmbrac? haina militar? nu au nicio scuz?. Lichelismul lui marin ?i al întregii camarile, care îl clismeaz? zilnic, nu are limite sau circumstan?e. Cine spune adev?rul despre o situa?ie în care nu a fost armata niciodat? în istoria ei?
    S?-mi dea cineva UN SINGUR MOTIV pentru care ar trebui s? mor pentru ?ar?, popor ?amd! UN SINGUR MOTIV!

  71. Florio said

    am May 26 2009 @ 7:56 am

    S-au gindit guvernentii nostrii sau presedintela ce ar insemna ca armata, politia si jandarmeria sa aibe program de 8 ore ca orice bugetar sau functionar/ la orele 15 sau 16 sa se incuie portile acestor institutii? Ar fi raiul deligventilor al hotilorCredeti ca asa ve-ti face economii s-audreptate prin distrugerea unor structuri foarte importante, pentru ca vor pleca f. multi in conditiile pe care voi le impuneti.Cred ca ar trebui sa va uitati in gradina voastra presedentie, guvern, parlament care mincati banii acestei tari si ii recuperati tot pe spinarea noastra motivind aceasta criza care ne afecteaza pe noi si nu pe voi care in 5 luni a-ti inceput sa va ingrasati binisor.

  72. Stefan said

    am May 26 2009 @ 7:56 am

    Este ceva nou aparut in presa romaneasca. Este adevarul pe care guvernatii il afunda cat mai mult in pamant deoarece pe ei nu-i intereseaza de cei care mor pe pamanturi straine. Oare trebuie sa circule cu limusine, in loc sa modernizeze un TAB unde temperaturile ating si 60 de grade! Domnilor parlamentari, va bateti joc de niste oameni fara de care nu ajungeati in frumoasele scaune. Cand militarii sunt chemati noaptea tarziu la locul de munca, voi dati gata sticle de sampanie in compania unor dame de consumatie. Nu v-a interesat si nu o sa va intereseze niciodata de ostasii tarii pe care voi oguvernati.
    Despre cei care conduc armata nu poti sa spui decat acelesi cuvinte.Sa va fie rusine ! Bravo celui care a scris acest articol. Sa speram ca nu este singurul.

  73. Vasilica said

    am May 26 2009 @ 7:59 am

    Acum vo’ doua saptamani, am postat un comentariu legat de rolul militarilor si al armatei si mai toti mi-au dat in freza, ca militarii sunt niste imbuibati, niste frustrati, care nu si-au gasit un rost in viata civila, iar in comparatie cu alte categorii profesionale, mananca banii tarii de pomana.
    Ma bucur ca RB a abordat acest subiect, care, insa, din pacate, pare a fi o ciupitura de purece pentru un elefant.
    Armata nu prezinta interes pentru ca aici (oficial) nu se face politica. In alte institutii publice…nu poti sa predai educatie fizica sau sa scoti o masea, decat daca esti membru de partid (ala care trebuie).
    Din pacate, atacati din toate partile si parasiti de cel ce s-a autointitulat apostolul protejarii intereselor nationale, militarii inghit galusca dupa galusca. As fi curios daca dom’ Boc sau dom’ Basescu vor voi sa se distreze de 15 august sau de 1 decembrie. Poate ca atunci militarii vor iesi din nou sa blocheze traficul in scumpa noastra capitala, ca sa mai ragaie un dom’ jurnalist nelipsit de pe niciun post de televiziune.
    Mi-as dori sa am puterea sa decid in armata, dar, sincer, nu stiu ce as face cu ea:
    - sa ma cert cu politicienii la televizor? as castiga puncte la imaginea mea, dar numai bobarnace pentru institutie;
    -sa-mi dau demisia “de onoare”? sunt atatia sacali gata sa se arunce pe scaunul meu ipotetic, iar politicienii si-ar freca mainile de bucurie: “o gura mai putin!”;
    -sa rabd precum magarul in panta, sperand sa vina vale si pe ulita mea, in timp ce rosesc la fiecare intrebare pusa de x sau y? tot degeaba;
    Nu-mi ramane decat sa-mi port crucea, blestemandu-mi zilele in care m-am hotarat sa ma fac militar, am ales sa evoluez in cariera, am fost mandru de uniforma mea, am haladuit prin poligoane cand altii adunau cheag, am ramas in armata, cand altii si-au vazut sacii in caruta si ordonanta in buzunar, iar acum ma uit cum leafa si prestanta mea intra la apa.

  74. Derutat said

    am May 26 2009 @ 8:00 am

    Sunt aproape derutat ca intr-o avalansa de vesti simpatice-paradoxale-incredibile venite ca o fatalitate, se iveste dintr-un loc cu totul neobisnuit si neasteptat un licar de logica, de bun-simt, de pertinenta. Sunt in sistem, as avea infinit mai multe de spus dar, cum ati stipulat, nu avem portavoce, si de aceea initiativa acestui articol este sublima. Va veti alege cu respectul instantataneu si neconditionat a celor ,asemeni multor altora, care au fost inselati in asteptarile lor, dar care nu pot fi intelesi de societatea civila decit in cazul implicarii. Sunt asa de multe de spus incit ma limitez doar la a va multumi pentru initiativa, onestitate si echidistanta. D-zeu sa na ajute!

  75. Amiralu said

    am May 26 2009 @ 8:00 am

    bun articol, inutil demers!
    armata este plin? de babe ofilite care doar se lamenteaz?, se vaiet?, se ?u?otesc pe la col?uri, se bucur? s? mai plece câte unul ?i s?-i ia locul, po?i s? le iei to?i banii c? nu reac?ioneaz?! Po?i s? nu le mai dai nimic, s?-i la?i mai goi decât era Adam c? ei tot vor raporta mândri c? pot îndeplini misiunile!
    Armata este o ru?ine pentru cum este tratat? de guvern, de clasa politic?, de societatea civil? ?i de popor! Armata este o ru?ine ?i pentru oamenii din ea! Ni?te obedien?i care î?i ascund incompeten?ele în spatele umilului “am în?eles”!
    Nu plânge?i armata! E plin? de slugi ?i condus? de tr?d?tori!
    ?ARA ar trebui s? fac? o radiografie corect? ?i obiectiv? în care s? vad? c? nu avem armat?! Atunci s-ar apuca de plâns! Format? dintr-o adun?tur? de frico?i, incredibil de prost dotat? ?i incapabil? de reac?ie Armata prime?te ce merit?! Sun? mai corect în române?te dar m? opresc la varianta englez?… blow-job! Pentru ni?te oameni incapabili de reac?ie e tot ce po?i da! ?i asta o spune unul din sistem!
    L?udat fie Amiralul care ne conduce spre victorie!

  76. Militaru said

    am May 26 2009 @ 8:01 am

    felicitari pentru acest articol razvan. ai fost si ramai un jurnalist care stie si poate sa identifice adevaratele probleme intr-un potop de fumigene.
    vreau sa mai adaug si eu doua completari la toate cate s-au spus aici:
    1. cand se discuta despre veniturile militarilor nimeni nu argumenteaza cu faptul ca poate domn profesor, sau doctor sau ce o mai fi el poate sa isi faca si o firma, poate sa mai lucreze si in alta parte pentru completarea salariilor, pe cand militarii/politistii nu au voie sa faca asta. ei traiesc din acel venit.
    2. poate ca razvan da un semnal interesant pentru politisti si militari. acela ca suntem in aceiasi oala, ca trebuie sa ne unim cumva fortele si sa nu cadem in capcana pe care ne-o intind ca de fiecare data politicienii nostrii de doi bani, aceea a invrajbirii categoriilor sociale unele impotriva altora.
    poate ca la alegerile care vin au grija si toti militarii/politistii si familiile lor chinuite sa nu va mai voteze domnilor.
    in incheiere constat cu amaraciune ca NIMENI din conducerea acestei armate/politii nu tine cu subordonatii. pai cum sa ii intereseze cand si ei au fost numiti asa cum au fost numiti, adica politic, cand au suficienti bani pentru doua trei generatii de acum incolo, cand au masini la scara si sunt inconjurati de yesmen?
    ESTE O RUSINE DOMNILOR POLITICIENI CE FACETI CU ACESTE INTRITUTII! PROBABIL CA ATUNCI CAND VETI AVEA NEVOIE DE NOI, ASTIA oameni SI MUTI MILITARI/POLITISTI O SA VA TRATAM SI NOI IN ACELASI FEL!
    in incheiere vreau sa le mai spun acestor burtosi ca DUMENZEU nu bate cu parul. asa sa va ajute!

  77. Macmac said

    am May 26 2009 @ 8:02 am

    bine ca facem autostrada cea mai scumpa din lume(..50.000.000/km)si modernizam fregatele ca de salarii avem bani ca-s mici

  78. Vasile said

    am May 26 2009 @ 8:02 am

    intradevar cineva care nu bate campii. Vreau sa va zic ca deja ,,uriasele“ salarii alesalariile militarilor AU fost micsorate cu 22% (spor de radiatii si spor de cofidentialitate). Am inteles ca sporul de radiatii il iau si parlamentarii, lor li s-a luat???
    Am ajuns ca dupa 28(douazecisiopt) de ani se armata pe paine sa am un salariu de 1300 lei, net pe care ii iau in mana.Nici pe timpul lui Ceausescu nu s-a intamplat asa.Am multe de spus dar nu pot cuprinde in cuvinte marea nedreptate ce i se fac acum armatei romane!!!Dintre toti bugetarii pe noi se trage turta, pentru ca nu avem voie…nimic!Asta-i armata NATO???

  79. Johnny said

    am May 26 2009 @ 8:03 am

    Sunt dezamagit..Nu, nu de autorul articolului care a facut efortul de a se documenta corect. Spre deosebire de confratii sai care au preferat sa inghita gogosile aruncate de guvernanti(cu ce scop?)si sa le arunce en gros pe piata.Imi scot palaria(cascheta) in fata d-lui Belciuganu. Dar sa revin la dezamagirea mea, care va priveste pe voi, dragi camarazi. Observ ca intrati pe topic, cititi, probabil cu multumire in suflet, dar….atat!! Nu simtiti nevoia de descarcare(decenta, desigur, cum ii sta bine unui militar)dupa atata umilinta in presa? Stiu ca sunteti lipsiti de speranta, dar chiar nu aveti nimic de spus? Sa fie vorba de frica sau lasitate? Nu prea cred, lasitatea ii caracterizeaza de obicei pe cei din varful piramidei. In orice caz, daca nici durerile nu le mai putem “asterne pe hartie”, cred ca ne meritam soarta….

  80. Consens said

    am May 26 2009 @ 8:04 am

    Aveti curajul si exprimati-va opiniile. Demnitatea nu ne-o poate lua nimeni.

  81. De un mut said

    am May 26 2009 @ 8:05 am

    Nu vreau sa-mi dau prea mult cu parerea, dar v-as invita sa cititi un articol aparut in ultimul numar al Observatorului militar: http://www.presamil.ro/OM/2009/18/Binder1%20mic.pdf.
    Incercati sa va detasati de faptul ca cel care il scrie este militar sau de faptul ca ziarul este de resort. Din pacate nimeni din conducerea ministerului nu am vazut sa ia partea Marii Mute la negocierile ce au loc in aceste saptamani (legea salariilor sau a pensiilor unice).

  82. Completare esentiala said

    am May 26 2009 @ 8:05 am

    odata cu reducerea personalului din structurile de aparare s-au redus si voturile acordate politicienilor. Armata nu mai suscita niciun interes, pentru cele cateva zeci de mii de voturi care ar putea fi luate in considerare. Mai mult de atat, sintagmele gen “varf de lance” pentru integrarea NATO si UE au fost consumate, armata mai mult de atat nu mai poate aduce “beneficii” politicienilor in relatiile internationale. Mama viitorului erou din teatrele de operatii nu mai poate fi subiect cu capital electoral. Sindicat nu putem avea, cum nici curajul de actiona solidar, pe cale civila, impotriva masurilor de diminuare a veniturilor, prost intocmite de altfel, semnate in spirit de turma. Si nici nu putem face referire la decenta militarilor de a nu fi purtati prin CEDO in raport cu statul pe care au jurat sa il apere. In anii 98 cativa militari si-au rupt epoletii in semn de protest pentru decizia de a nu se acorda niste venituri meritate. Azi ar fi in stare sa blocheze o intersectie cu tehnica militara, in semn de protest. dar cine sa ii apere? Cine sa ii reprezinte? Sefii SMG cu coloana vertebrala nu mai sunt demult in armata. Este o rusine ce se intampla, cu tot respectul pentru cei care imbraca uniforma de politist comunitar, dar acolo vom ajunge si noi daca nu reactionam. Felicitari Razvan pentru documentare!

  83. Completare esentiala said

    am May 26 2009 @ 8:08 am

    Dar cine ne apara oare inafara de presa care, atunci cand nu ne denigreaza ne compatimeste, dar fara nici un rezultat

  84. Adibo said

    am May 26 2009 @ 8:08 am

    Toti au uitat ca exista doua armate si doua politii. Una a sefilor si una a subordonatilor. Sefii castiga consistent si isi tin de scaun cu dintii, cei mici sunt lasati in voia sortii. Tradatorii nu-si apara decat interesul personal. Bun articol.

  85. Apa, aerul si... said

    am May 26 2009 @ 8:09 am

    Da intr-adevar azi e marea proba…ziua de salariu. Cica ”sporurile personalului sunt confidentiale”…ma credeti ca atunci cand i-am spus comandantului unitatii ce salariu iau de obicei a facut o fatza de tont uimit:”Cum?Atat iei tu?”. Habar nu avea asa cum nici cei de la conducere nu au habar cum e sa te descurci cu salariul asta de mizerie. Sunt in armata de la 15 ani, imi place foarte mult ceea ce fac dar simt ca isi bat joc de noi. Sa ii fereasca Dumnezeu de vreun conflict armat in care sa fie implicata Romania…Noi nu avem armata. Ma gandesc din ce in ce mai mult sa parasesc sistemul.
    Suntem cea mai de cacao institutie…daca nu ne convine ceva ne dam demisia sau…facem un raport!!!Asta e tot ce putem face?
    Cum o sa merg de maine la serviciu cand ei imi spun k nu au de unde sa ma plateasca asa cum trebuie(sporurile)? O sa imi bag picioarele si o sa muncesc pentru cat ma platesc.
    AAA si inca o treaba interesanta…multumirile aduse personalului prin ordin de zi!!!!!!!! Cu astea sigur o sa ne achitam ratele, nu?
    Camarazi de arme…plecati **** mai repede din armata daca credeti k aveti ceva un pic mai bun decat mocirla asta in care ne ”instruim”.

  86. De unul din multime said

    am May 26 2009 @ 8:10 am

    as vrea ca cei care ne pun an balanta cat ar trebui sa cheltuim pe luna sa simta cum e sa intri an pamant cad auzi gloantele suierand pe la capul tau cum e sa ti adunni camarazi pe bucati si ce simti cand suni familia celui pe care te ai chinuit sa l aduni pe tot cea ce aproape antotdeauna nu reusesti ca a cazut la datorie erou
    vax nimic pt cei care hotarasc ce tre sa mai taie din salariul asta as vrea sa fiti an locul nostru macar pt un pic si apoi daca puteti taiati cat vreti din salariile noastre asa sa va ajute dumnezeu

  87. C. said

    am May 26 2009 @ 8:15 am

    inca ceva. miliatrul este obligat prin regulamente sa respecte legile tarii si sa aiba o conduita demna de statutul pe care il are si de tinuta pe care o poarta. cum sa mai ai o cand nu iti poti permite un trai decent? cand nu stii ce sa faci sa iti ajunga banii? singura solutie este parasirea sistemului. O doamna magistrat (7000 salariu + alte sporuri probabil, si tot spunea ca e putin) a spus ca si-a ales meseria din placere si ca pentru asta a avut vocatie. Si militarii la fel. Dar toate trec prin stoamac. Doamne fereste de un conflict armat pe teritoriul Tarii noastre. As vrea sa il vad atunci pe boc cerand armatei daruire, onoare, vitejie, spirit de sarificiu si multe altele de genul asta. Ce va fi….nu stim. Dar la cat de mare e nesimtirea unora, sigur nu va fi bine. Sa faca ei autostrazi la pret triplu fata de altii din europa asta, sa vanda platoul continental al marii negre, sa faca tot felul de contracte care aduc doar gauri la buget, sa ia comisioane… Dormiti linistiti, armata va vegheaza.

  88. De unul din multime said

    am May 26 2009 @ 8:16 am

    as vrea saa rog sa mi dati un sfat cum sa mi planific salariu celo care considera ca pot sa traiesc
    am sotie si de curand 1 copil sotia nu a putut lucra anaintea sarcini 10 luni din 12 si de aceia primim pt cresterea copilului 200 ron cu solda mea de 1700ron uinclusiv chiria platesc 1000ron chiria antretinerea 200ron pemparsi 100 ron laptele copilului 150 ron iar cu restul ma huzuresc pe aici prin strainatate pe haine pe mancare si la sfarsit surpriza am i mai raman bani aveti dreptate tre sa taiati sporuril ce atata huzur bravo

  89. C. said

    am May 26 2009 @ 8:16 am

    sa vorbim despre chirie. Un demnitar ia 2500 fara sa justifice un banut. o semnatura si gata. un tanar subofiter ia 400 dar trebuie sa faca un dosar….cu de toate: 1. adeverinta de la finantele publice ca nu ai locuinta proprietate personala.
    2. adeverinta de la primarie ca nu figurezi cu locuinta proprietate pesonala.
    3. declaratie pe propria raspundere la notar ca nu ai locuinta proprietate personala.
    4. contract de inchiriere legalizat la finantele publice.
    5. viza de flotant pe noua adresa. Si mai e ceva dar nu imi aduc aminte. Si toate astea pentru 400 lei. De ce avem acest drept? PENTRU CA LA TERMINAREA SCOLII MILITARE NI SE SPUNE CA VOM FI REPARTIZATI IN GARNIZOANA ROMANIA, ACOLA UNDE TARA ARE NEVOIE. Si te duci ca asta e. Desfiintati armata daca e asa mara gaura in buget si angajati armata de mercenari. sa vedem cu aia cum negociati. Dragi alesi va doresc ceea ce ne doriti si voi noua. sa aveti aceeasi soarta.

  90. s.g.v. said

    am May 26 2009 @ 8:17 am

    Ca o completare la articol si o intarire a ceea ce scrie acolo as avea si eu cateva lucruri de adaugat !!! In primul si-n primul rand salariul nostru…al militarilor angajati esti cel minim pe economie la care se adauga sporurile ….adica un infam saalariu de 680 de roni !! majoritatea din sporuri s-au luat asa ca mai mult de maxim 12 milioane cu totul nu cred ca se vor lua luna asta la nivel de SGV!!! de parca asta n-ar fi de ajuns se mai adauga si conditiile pe care le aveam,adica o tehnica din anii 70 pe care o reparam zilnic si de care rade lumea cand o vede pe strada si implicit de noi(sincer eu as baga si spor de rusine pentru militari),tehnica noastra este foarte invechita si asta n-ar fi nimic….dar aceasi tehnica cu protectie redusa si care se defecteaza foarte des este si in teatrele de operatii…si aici deja vorbim de viata oamenilor,oare cati colegi trebuie sa mai vina la ZINC acasa pentru ca cineva sa faca ceva cu adevarat? Putem vorbi si de diurna pe care o luam cand suntem trimisi in misiuni pe undeva prin tara care este minuscula si care nu se da la timp!! Cu alte cuvinte majoritatea banilor pe care-i cheltuim cand suntem plecati in misiune pt armata prin tara sunt din veniturile noastre unde mai punem si ca sunt ingrijoratoare conditiile de cazare ca sa nu spun mizere pt o tara din europa in anul 2009!! unde mai punem si ca plecarile in misiuni prin tara sunt comandate, ti` se spune….`maine pleci acolo’ si ce-ai de facut!!! atata tot.De multe ori depasim orele de program si nu suntem platiti suplimentar.de multe ori se munceste noaptea si nu avem spor de noapte.sportul de radiatii de ce a fost luat atata timp cat noi chiar suntem radiati ?nu stiu,sunt multe de spus,mult prea multe.Ne-ar trebui si noua un sindicat unde sa ne spunem ofurile si sa putem sa iesim in strada atfel isi vor permite orice cu noi stiind ca nu avem ce face!! apropo,noii recruti sunt mintiti ca vor avea salariu mult mai mare decat e de fapt!! inchei ca s-a terminat sp

  91. Imre said

    am May 26 2009 @ 8:17 am

    In anul 2006, la Bucure?ti a avut loc reuniunea cu tema “Asocia?iile militarilor din statele membre ale OSCE”, prilej cu care s-a discutat si despre eventualitatea organiz?rii cadrelor militare în asocia?ii sindicale…

    La acel moment Romania nu avea nici o asociatie inscrisa in EUROMIL.
    Acum avem o asociatie…

    Si atunci cine sa-i apere pe militari de furia politica?

    In urma cu mai multi ani am avut ocazia sa aud povestea sotiei unui cadru militar.
    Sotul, fost comandant de regiment de aviatie, a decedat intr-un tragic accident…
    Sotia, de profesie educatoare, nu-si putea permite sa plateasca intretinerea unui apartament dintr-o garnizoana din provincie…

    Desi in Afganistan nu avem multi militari, totusi (daca nu gresesc), avem 11 familii indoliate…
    Iar intr-o familie indoliata, nici macar un venit mare, nu inlocuieste pierderea suferita…

  92. Gigel said

    am May 26 2009 @ 8:17 am

    Nu ma numar printre ei, nu m-a atras niciodata armata pentru ca sunt un puturos si un comod. Cunosc insa ofiteri capabili, care dupa o jumatate de viata de invatat sunt platiti si tratati la misto. Piticu asta care cica-i premier, frustratu asta de sta pe varfuri pe la poze, s-a gasit el destept sa loveasca tot in **** astia de bugetari. Un fleac…

  93. Florin said

    am May 26 2009 @ 8:18 am

    domnule BOC, stii **** cume prin tansee?

    Sunt sigur ca NU.

    Nu-i bai, iti spun io: E CA INTR-UN COSCIUG FARA CAPETE…

    Poate ne faci o vizita, ca-ti dau solda mea pe doua luni.

    Stai linistit nene, inca nu e destul de rau ca sa iasa Armata in strada. Dar cand va fi sa te fereasca Cel de Sus (in care crezi tu).

  94. Anamaria said

    am May 26 2009 @ 8:19 am

    Despre domnul Poc…pardon Boc, Boc si armata…..

    daca armata nu are sindicat cel mai bine ar fi ca oamenii de rand,noi sa iesim in strada! ca daca se intampla ceva in tara asta, de ex un razboi nu iese Boc in strada trimite armata.
    si apropo ca vin alegerile armata sa aive grija nu mai votati cu Basescu ca asa poate se mai schimba ceva dupa alegeri SI TOATA LUMEA SA MEARGA LA VOT.

  95. Gigel said

    am May 26 2009 @ 8:20 am

    E scandalos si umilitor!!!
    parazitii astia din politica ar trebui sa mearga macar o ora in irak, afganistan… ca sa vada ce face de fapt armata, dac nu se pot deplasa sa se uite macar la televizor asa s ar mai cultiva un pic si ar afla si ca 11 romani au murit pana acum in luptele altora, poate pentru **** astia de bani care oricum erau putini. nu lucrez in domeniu dar m am interesat si eu un pic si as vrea sa il intreb pe indesatul asta care cica e prim… el crede ca un cadru militar poate plati chiria in bucuresti cu cei 4-8 mil care ii primeste pt chirie?????? pai ma parazitule, furaciosule cu banii astia tu nu ai putea sa traiesti nici 2 zile incapabilule . ar trebui cu armele din dotare cei din armata sa vina peste tine ….4 ani in guvern e prea mult daca o sa continue asa ,,domnu” BOC o sa plece mult mai devreme cred eu.HHHUUAAAAA!! SA VA FIE RUSINE!! NU STIU CE SA ZIC DAR MERGETI LA VOT !!!

  96. C. said

    am May 26 2009 @ 8:20 am

    Onoarea militara

    una dintre multele privatiuni pe care le are un militar este aceea ca nu are voie sa faca politica. merge la vot dar nu participa la manifestari politice, nu isi da cu parerea pe teme politica pentru ca este incompatibil cu “statutul”. dar cred ca ar fi bine sa se imbrace in civil si sa o puna de o demonstratie, un miting pasmic, fara galagie, ci doar cu ceva pancarde, cateva mesaje de binete….sa vada si domnii din natao situatia militarului roman. ei au cam calcat in drumul lor pe o mina anti-personal si daca vor continua pe aceeasi directie…se va produce inevitabilul. Aveti grija fratilor ce votati ca eu ma enervez si la semafor cand vad portocaliu. Sa ne ajute Cel de Sus…ca si speranta este aproape moarta. o omoara incompetenta.

  97. Cetateanul said

    am May 26 2009 @ 8:21 am

    Referitor la viitorul armatei romane,armata pe seama careia a intrat romania in NATO si UE , dupa care nimeni nu mai da 2 bani pe ea…
    1. Militarii angajati nu au asa cum spuneam multe ziare salarii de 1000 ron + norma de hrana salarul lor + norma de hrana ajunge undeva la 1000-1100 ron cumulate (dupa impozitare). In majoritatea obiectivelor militare,sunt inscrisi obligatoriu la “cantine private” care au contract cu MApN si li se mai trage ceva din salarul ala cu care majoritatea abia se descurca (aici ma refer in mare parte la cei care sunt detasati la 300-400Km distanta de casa) .Ei bine aceste “cantine private” sunt de fapt afacerile unor oameni influenti din minister care pe vremea cand existau inca militarii in termen datorita funtiilor pe care le aveau nu le era greu sa obtina contracte cu ministerul aparari pt furmizarea serviciilor in unitatile militare…ei bine odata cu scoaterea acestui sistem(stagiul militar obligatoriu) aceste “cantine private” ar fi falimentare ,deci la fel influentza si-a spus cuvantul si s-au acomodat situatiei.

    2. Asa zisele medicamente gratuite oferite militarilor NU Exista si NU Au existat niciodata…

    3. Echipamentul militarului roman e de tot rasul.Suntem cea mai slab doatata armana din NATO pe vreme ce o armata NATO in dotare are 2 tipuri de bocanci anual (din piele pe periodata rece si din panza pe perioada calda) romanii au o singura pereche teoretic anual dar criza de bocanci face ca militarul romana sa primeasca o pereche de bocanci la 2 ani , astfel fiin obligati sa umble cu bocancii rupti in picioare sau sa-si procure din alte surse pe bani proprii. Cat despre tinutele militare,situatia e la de “roza”,tinutele mulllt decolorate;rupte;carpite;petecite,fiind la moda printre randurile militarilor romani.Sa nu mai vb. despre faptul ca la aproape 20 de ani de la revolutie militarii romani inca mai poarta la centuri paftale cu stema comunista!

  98. Cetateanul partea 2 said

    am May 26 2009 @ 8:22 am

    4. Banii pt chirie reprezinta in clipa de fata 50% din solda lunara(ma refer doar la solda nu la cumulul dintre solda si norma
    de hrana) deci 50% din 600 ron cat e solda unui militar nou angajat in sistem …deci 300 ron si nu cred ca mai este cazul sa spun aici ce preturi au chiriile in Romania va dati singuri seama ca un sgv nu-si permite sa-si inchirieze singur o amarata de garsoniera.
    Deci in concluzie cu banii . . . abia se descurca omul sa traiasca de pe o luna pe alta ce sa mai zicem de planuri de viitor sa-si intemeieze o familie sau macar sa viseze sa aiba un acoperis deasupra capului…etc.
    5. Cat despre cariera de sgv pe termen lung nu prea exista te angajezi de tanar,treci prin diferite “situatii” muncesti in diferite conditii (din cele mai grele)undei frigul mai mare acolo esti si tu undei caldura mai mare acolo esti si tu… cu alte cuvinte bagi boala in oase pana la varsta de 40 de ani cand primesti MAREA rasplata un picior un fund din partea armatei te trezesti in somaj fara nici un alt drept…Iar la 40 de ani cand in mare parte meseria ta de baza este meseria armelor ca doar asta ai facut pana la 40 de ani incearca sa-ti gasesti ceva de lucru sa lucrezi pana la mai noua varsta de 72 de ani de pensionare.Pai daca unui tanar de 20 de ani ii e aproape imposibil in ziua de azi sa-si gaseasca ceva de lucru oare cum i-ar fii unuia de 40 de ani prospat trecut in rezerva…Deci ce ar mai ramane de facut?Sa te faci mercenar?
    Cat despre diferentza dintre armata si politie…atata timp cat politia are dreptul sa aiba un sindicat si au dreptul sa protesteze de cate ori se considera neindreptatiti…v-or obtite ce vor iar armata neavand aceste drepturi stau si indura…

  99. Eu said

    am May 26 2009 @ 8:26 am

    Sa nu se bazeze nimeni pe faptul ca nu conteaza la numaratoare.
    In spatele fiecarui militar sta familia acestuia, care voteaza. Sa nu uitam si pensionarii militari care sunt direct afectati de deciziile guvernantilor. Si ei voteaza. Daca facem o estimare s-ar putea sa gasim motive de ingrijorare … la vot.

  100. Johnny said

    am May 26 2009 @ 8:27 am

    Dragilor, este strigator la cer ce se intampla cu armata in aceste zile. Este singura institutie bugetara si singura din tarile membre NATO la care salariile au scazut. Am ajuns de rasul curcilor si asta datorita dezorganizarii.
    Domnule ministru, domnilor de la conducerea acestei institutii si a tarii, puteti face ce vreti din noi ca nu avem dreptul la greva. Dar sa va fereasca Cel de Sus sa rabufnim, caci imi va fi mila de voi.

  101. Terente said

    am May 26 2009 @ 8:27 am

    nici într-un sens nici în cel?lalt, dar avînd în vedere “etica” muncii încet??enit? pe aici prin Ro ?i omniprezen?a personajului Dorel, e clar c? aceste institu?ii l-au deranjat cu ceva pe marele Conduc?tor. A?a c? au identificat rapid sursa tuturor relelor în ?ara asta ?i au servit-o imediat boborului dornic de capete de Mo?oci. Iar compara?ia cu Nea Cais? care de cand se ?tie a plimbat o ?eav? prin intreprindere nici nu are rost s? o pomenim aici. Acum nici s? nu consider?m c? prin armat? ?i poli?ie sunt toate roz, dar nici a?a cum sunt prezentate lucrurile acum. În concluzie, cred c? pur ?i simplu conducerile celor 2 institu?ii nu au pus botul la cine ?tie ce “viziuni” de ale lui B?sescu privind Marea Neagr? sau alte marote de ale lui nenea Marinaru. Ori nu i-au dat suficient de repede doctoratu la madam Udrea.
    Bun articolul, echilibrat ?i de bun sim?. Felicit?ri.

  102. Gabi said

    am May 26 2009 @ 8:28 am

    Multumesc pentru articol. As vrea sa-l citez pe un cititor de pe realitatea.net (http://www.realitatea.net/cu-tot-cu-sporuri–o-parte-dintre-bugetari-castiga-acum-de-cateva-ori-salariul-de-baza_447877_1.html) “Boc”: “Acei oameni ptr care cereti reducerea sporurilor (salariilor) fac parte ,,animalele” pe care le chemati sa va scoata pe voi sau pe copii vostri din foc atunci cind sunt incendii, sa va restabileasca ordinea, sa va ajute, sa va construiasca sau sau sa va scoata din ape atunci cind sunt inundatii, in timp ce ,,muncitorul”, cel care produce isi bea vodca in circiuma, acei oameni care trebuie sa plece de linga sotiile sau copii lor, la orice ora, in orice situatii (chiar si atunci cind li se nasc copii sau le mor apropiatii) riscindu-si viata ptr a va ajuta sau salva cind este nevoie, ptr care familiile pling si stau cu grija ca daca vor pati ceva vor primi multumiri si avansari postmortem, acei oameni care pleaca in teatrele de operatiuni sa-si cistige un ban sa-si faca o casa (asta datorita salariilor MARI) sa le asigure un viitor si o educatie copiilor, acei oameni care interactioneaza direct cu infractori periculosi ce le ameninta familiile, acei oameni care atunci cind pleaca de la serviciu si pun capul pe perna se intreaba cum sa faca sa tina piept presiunilor din partea patronilor vostri (oameni de afaceri in cea mai mare parte oameni politici) care nu stiu cum sa faca sa jumuleasca bugetul statului (al nostru, al tuturor), acei oameni care ,,la ordin” isi iau familia (sau nu) si pleaca acolo unde se impune, ai caror copii nu mai stiu unde e ,,acasa” pentru ei si nici care le sunt colegii de scoala sau gradinita fiind nevoiti sa se mute prin toata tara cu familia, acei oameni chemati sa lucreze cu materiale periculoase atunci cind situatia impune (substante explozive, radioactive, toxice etc) pentru a dezamorsa o bomba sau un proiectil gasit in brazda sau pur si simplu pentru a evita traficul cu astfel de materiale,acei oameni care nu ajung la pesie datorita noxelor inhalate intr-o intersectie sau care sunt accidentati de un sofer ce nu doreste sa opreasca la semnalul lor, acei oameni care LUCREAZA PENTRU DUMNEAVOASTRA. cu citi bani doriti sa fie platiti acesti oameni pentru eforturile si sacrificiile lor?”
    Pentru cei care inca mai spun ca armata are multe sporuri le spun doar atat: Legea 138 din 1999.

  103. Terente said

    am May 26 2009 @ 8:29 am

    In sfarsit…armata se exprima. Un articol care intruneste o larga acceptare in randul militarilor. Comentarii care nu se mai leaga de„mapa profesionala” ci se refera la problemele de fond abordate cum se intampla cu articolele unui marcant jurnalist, fost militar in ”jurnalul.ro” unde pupincuristii puterii se intrec sa-l atace pe autor ignorand total problemele prezentate. Cititi dlor guvernanti aceste comentarii si vedeti ce parere au cei pe care ii denigrati despre voi. Ce credibilitate mai puteti avea sa reprezentati armata si valorile ei. Dar vorba unui antevorbitor: la ce sa ne asteptam de la boci, stanisori, marinari anonimi, oprisori si s..sori? Am vazut zilele acestea un afis electoral EBA IA ATITUDINE. Nu ma intereseaza persoana. Pentru mine nu exista. Dar ma intrebam impotriva cui ia atitudine si am constatat ca nu poate lua atitudine decat impotriva valorilor asa cum fac marea majoritate a celor care ne cer votul. Avem ce am ales! Vom avea ce alegem! Inclusiv voi militarilor daca nu va treziti la realitate pentru binele tarii.

  104. Gogu said

    am May 26 2009 @ 8:30 am

    Rusine capilor armatei…inca nu am vazut nici un om politic din MApN care sa-si dea demisia pentru ca militarii unei tari membre NATO nu si-au primit drepturile salariale.
    ar trebui sa va fie rusine domnilor politicieni din MApN pentru ca nu ati fost in stare sa gasiti solutii pentru ca situatii ca acestea sa nu aiba loc!
    ar trebui sa va fie rusine domnilor politicieni din MApN pentru ca nu ati avut curajul sa luati atitudine in fata celor care v-au impus asta!
    rusine, sa va fie, nu meritati sa fiti in fruntea Armatei Romaniei!!!!

  105. aghaton said

    am May 26 2009 @ 8:31 am

    Felicitari! si dragilor, va invit sa veniti in armpe toti cei care contesta salariile celor din sistem, va invit sa efectuati macar 1 luna de armata sa va incercati propriile simturi pe viata reala din armata asa cum este ea cu instructie, cu mancare la gamela, cu locuitul in chirie, cu plimbat familia, copii din garnizoana in garnizoana, si apoi mai vedem ce parere aveti despre salariile si pensiile celor din sistem. Nu vreau sa spun nici ca salariile profesorilor sunt mari sau ca ale militarilor sunt mici dar chiar nu vedem ca in aceasta perioada dificila prin care trecem din punct de vedere financiar, clasa politica in loc sa gaseasca solutii la criza actuala, ne dezbina si ne revolta unul impotriva celuilalt ca si categorii sociale, cei de la privat impotriva celor de la stat, cei de la stat se cearta intre ei, parca am asista la punerea in practica a teoriei DEZBINA SI CUCERESTE, ca tot e an electoral.

  106. Da said

    am May 26 2009 @ 8:31 am

    Degeaba ne vaicarim aici! In fund ii doare, au luat sporurile si ne-au lasat cu ochii-n soare! Ar trebui sa iesim in strada!

  107. rares negrea said

    am May 26 2009 @ 8:32 am

    umilinte acasa… umilinte afara…Si despre umilintele inghitite in misiunile din strainatate nu stiu mai-marii nostri??? Ce echipament avem noi sau ce tehnica sau ce dotari sau ce drepturi banesti avem noi comparativ cu ceilalti parteneri de Alianta… si totusi, tacem si inghitim. Cand e vorba sa ne batem cu caramida in piept, ai nostri iubiti conducatori sunt primii care o fac! Si noi platim pretul umilintei si rusinii! Mi-e greata de ce se intampla si ce atitudine bolnavicioasa au fata de armata, interne, jandarmi…

  108. Radu said

    am May 26 2009 @ 10:15 am

    O armata prost platita – atentat la siguranta nationala
    Concomitent cu formarea aliantei PSD – PD-L si ulterior a guvernului Boc, impotriva personalului Armatei si Internelor si nu numai, doua institutii fundamentale ale statului de drept din Romania a inceput o adevarata ofensiva. Cei care fac parte din aceste doua sunt institutii prezentati ca niste profitori ai societatii si care consuma banii poporului fara nici un rost. Comparatiile cu alte categorii profesionale au scopul, in mintea unor rataciti in politica, constient sau inconstient, de a crea o falie periculoasa cu urmari incalculabile pentru stabilitatea statului de drept. Cei care lucreaza in ARMATA si INTERNE nu sunt profitori pe seama altor segmente profesionale, iar indemnul la linsaj financiar impotriva celor care au imbracat sau vor imbraca haina militara nu este deloc folositor. Din contra.
    Vinerea neagra
    Totul a inceput intr-o vineri, 15 mai 2009, vinerea neagra, cum probabil va ramane cunoscuta aceasta zi, pentru salariatii celor doua institutii fundamentale ale statului de drept. Mai ales ca era si zi de leafa. Dupa unele estimari, 75.000 de mii de persoane din Armata au constatat ca au luat mai putini bani la leafa. Fara nicio explicatie, militarilor le-a fost taiat sporul de confidentialitate si sporul de radiatii. Decizia a fost luata de ministrul Apararii, Mihai Stanisoara, care a emis un ordin prin care se suspenda temporar plata acestor sporuri, pentru intreg personalul din Armata, incepand cu data de 1 aprilie, respectiv o data cu plata soldei din data de 15 mai. Aceste masuri abuzive ale unui guvern iresponsabil au declansat un adevarat cutremur in armata si in celelalte structuri ale Sistemului national de aparare, starea de nemultumire creata fiind la un nivel cu adevarat ingrijorator. Niste masuri similare, cine isi mai aduce aminte, au fost luate de Nicolae Ceausescu in vara lui 1989, cand, din motive neelucidate nici pana acum, avansarile celor din Sistemul National de Aparare, Armata, Securitate si Interne au fost suspendate. 23 august 1989 nu au mai adus la termen gradele pe umerii celor care le-au asteptat si li se cuveneau de drept. Iar rezultatul s-a vazut, Ceausescu a fost zburat ca o frunza in bataia vantului. La Bistrita este dislocata una dintre cele mai mari baze militare din Romania, Brigada 81 Mecanizata, aceasta fiind prima mare unitate operationala a Armatei Romane, compatibila cu standardele NATO. Aceasta are unitati dislocate in judetele Cluj, Arad si bineinteles in judetul Bistrita-Nasaud. Sediul este in municipiul Bistrita, dar si o importanta unitate de artilerie, dislocata la Prundul-Bargaului.
    Bugetul Turismului, neafectat
    Vestea rea din “vinerea neagra”, de reducere a lefurilor, a creat o stare de spirit de nemultumire in randul acestei categorii profesionale. Deocamdata lucrurile mocnesc, revolta se manifesta mai mult in discutii individuale. Oamenii injura si isi fac probleme de modul in care isi vor plati ratele contractate la diferite banci si institutii de credit. Masura afecteaza si familiile militarilor, unele dintre acestea traind numai din solda primita de la armata. Daca militarii au anumite privilegii, ar fi bine de stiut ca acestea sunt consecinta privatiunilor acestei profesii. Curios este faptul ca nimeni nu-si aduce aminte de acest lucru. Scaderea sumei primita de fiecare militar, in cifre reale este undeva de 20-25%. Sporul de confidentialitate este de 10-15% din solda de baza, in functie de nivelul de acces la informatii al fiecarui militar si se plateste pentru intreaga luna, iar sporul de radiatii este de 10% si se plateste in functie de orele lucrate. Motivarea acestei decizii care loveste crunt personalul armatei se datoreaza, potrivit declaratiilor unor oficiali ai Armatei, rectificarii bugetare intreprinse de Guvernul Boc. Aceasta rectificare a lovit numai anumite ministere printre care si cel al Apararii, dar a ocolit cel mai important minister al guvernului Boc, cel al Turismului, condus de Elena Udrea. Acolo nu se fac reduceri, acolo se suplimenteaza din greu fondurile.
    Taierea sporurilor ar putea avea urmari grave
    Ordonanta de Urgenta ce priveste rectificarea bugetara operata de Guvernul Boc a fost emisa cand statele de plata ale militarilor erau deja finalizate, valorile lefurilor incluzand si cele doua sporuri si drept urmare acestea au trebuit sa fie refacute. Unii cunoscatori ai marlaniei, careia i-au cazut victime militarii, spun ca momentul a fost ales intentionat, pentru a diminua nemultumirile si reactiile de militarilor, generate de taierea acestor sporuri. Ca se recunoaste sau nu la nivel oficial, starea de spirit a personalului din Armata, inclusiv a celor din Garnizoana Bistrita, este una exploziva. Nu este exclus, spun anumite surse, ca intr-o prima faza aceasta sa se manifeste printr-o serie de demisii in masa, in special in randul soldatilor si gradatilor voluntari. Nu este de asemenea imposibil, afirma alte surse, ca in unele situatii sa fie paralizata activitatea zilnica, printr-o serie de acte de o gravitate exceptionala pentru mediul militar, chiar neexecutarea ordinelor. Ulterior, conducerile unitatilor din Garnizoana Bistrita au fost informate de Statul Major General, ca situatia ar fi doar una temporara. Acest lucru, insa, nu a produs liniste, militarii fiind constienti ca toate aceste incercari de calmare a spiritelor venite de la esaloanele superioare sunt minciuni crase, iar masura este una definitiva. Chestiunea respectiva a fost consemnata in ultimul numar al “Observatorului Militar”. A iesit la rampa, pentru a linisti spiritele, chiar seful Directiei Financiar – Contabile din cadrul Armatei, generalul cu doua stele, Constantin Nastase care a declarat ca “in actualul context al crizei economice si financiare au aparut o serie de constrangeri, pe care trebuie sa le suporte solidar intreaga populatie, inclusiv personalul Armatei”, aceasta in conditiile in care bugetul Ministerului Turismului nu a fost diminuat nici macar cu un leu, prin OUG nr.34/2009 cu privire la prima rectificare bugetara pe 2009 si reglementarea unor masuri financiar-fiscale, dar bugetul armatei a fost diminuat cu suma de 696,424 milioane lei, la toate titlurile de cheltuieli. Seful finantelor Apararii, Constantin Nastase a mai declarat ca ” in conditiile unui buget de austeritate deja existent”, conducerea ministerului “a dispus reprioritizarea unor activitati, fie prin anulare, in scopul reducerii cheltuielilor si incadrarii in bugetul rectificat. Intrucat cheltuielile de personal au fost diminuate cu 196,44 milioane lei, pentru incadrarea in bugetul aprobat si in alocatia bugetara pe trimestrul II/2009, incepand cu luna mai se vor amana temporar la plata sporul de radiatii si sporul de confidentialitate de care beneficiaza personalul care isi desfasoara activitatea in locurile de munca din armata, care dau drepturi, potrivit legislatiei in vigoare, la aceste sporuri”.
    Scutaru, singurul politician care a fost impotriva masurii
    Singurul politician care a luat pozitie, vis-a-vis de aceste masuri care au afectat grav starea de spirit din armata, a fost un liberal, George Scutaru, vicepresedinte al Comisiei de Aparare din Camera Deputatilor, care a solicitat ministrului Apararii sa prezinte in Parlament ce sporuri vor fi anulate, durata pentru care se aplica aceste masuri restrictive, precum si cuantumul acestora. Parlamentarul liberal a mai spus ca ar exista informatii ca reducerile bugetare pentru cheltuielile de personal nu se vor opri aici, deoarece se intentioneaza modificari si in ceea ce priveste sporul pentru specialitatea de clasa la diferite arme, in valoare de 5-10% si a indemnizatiei de comanda in valoare de 20-30%. Politica anticriza a guvernarii PSD-PNL loveste ca tavalugul in primul rand in angajatii Armatei si Internelor, desi ei trebuie sa duca povara si la bine, dar mai ales la greu. Turismul, aceasta adevarata “stea” a Guvernului Boc, inseamna poate siguranta nationala in Romania, dupa mintea din capetele obtuze ale unora. Ce Armata, Politie si SRI? Pot sa astepte! Prioritatile sunt schimbate, lumea s-a intors cu susul in jos. “Elena din Troia” se joaca in alta distributie. Scutaru nu a scapat prilejul sa mai puncteze o data: “in mod normal, macar angajatilor Directiei Generale de Informatii a Apararii ar trebui sa li se asigure sporul de confidentialitate, pentru ca obiectul activitatii lor implica accesarea si folosirea informatiilor clasificate. In 20 de ani, Armata a reprezentat un reper pentru societate, iar cariera militara un model. Din pacate Guvernul Boc isi bate joc de armata prin reducerile bugetare care afecteaza moralul si calitatea vietii celor care poarta uniforma”.
    Nu conteaza privatiunile
    Cariera unui om care a decis sa imbrace uniforma militara, intr-un fel sau altul, este o viata care nu mai apartine in totalitate lui si familiei. Dupa ce un tanar termina o scoala militara de subofiteri sau agenti de politie, Academia Militara sau cea de Politie, acesta primeste o repartitie acolo unde este nevoie de serviciile lui, nu acolo unde ar dori. Este una din ceea ce generic numim, privatiunile serviciului militar. Intreaga viata sau cariera militara, pentru cel care a intrat in acest sistem, inseamna o mutare continua din garnizoana in garnizoana, in functie de specializarea, pregatirea si planificarile institutionale. Urmarile asupra vietii personale, a familiei nu sunt greu de imaginat. Sotia este tot timpul cea care trebuie sa renunte la un serviciu si sa se afle in cautarea altuia, in localitati in care oferta locurilor de munca este zero, iar copii sa isi schimbe scoala. Nici chiar atingerea unor culmi ale carierei militare, gradele de colonel sau general, nu inseamna incetarea migrarii. Promovarile, conform principiului piramidei asezate invers, au o singura directie, Bucurestiul, unde se afla principalele institutii militare ale Romaniei. Aceasta ofensiva pornita de Guvernul Boc impotriva personalului din sistemul de Aparare al tarii – armata, servicii secrete, interne – seamana pana la identificare cu unele practici ale anilor ?50 din sec. XX. Tonul a fost dat de insusi primul ministru Boc. Acesti oameni au salarii prea mari, pensii prea mari, trebuie sa-i aducem in mizerie, trebuie sa facem egalizare, marea egalizare. Nimeni nu s-a intrebat daca intr-o viata de militar, politist sau jandarm toate orele suplimentare petrecute la program au fost platite integral, nimeni nu se gandeste ca militarii au petrecut departe de familii, in diferite teatre de operatiuni, ca unii si-au sacrificat viata pentru ca Romania sa fie privita altfel in lume. La orice ora din noapte sau zi, acesti oameni trebuie sa fie pregatiti sa indeplineasca misiuni in folosul celor multi, uneori riscandu-si sau pierzandu-si viata. Acesti oamenii nu au dreptul si nu pot nici macar sa protesteze. Un om care intra sa lucreze in acest sistem, este un om care renunta la multe avantaje si posibilitati, unele chiar de imbogatire. Nu va avea niciodata posibilitatea sa detina o firma, intrucat el este incompatibil cu orice activitate privata. Este Armata, Politia de vina ca suntem catastrofal de prost condusi, ca in loc ca structurile de aparare ale tarii sa aiba cel putin la o dotare standard, unii politicieni se imbogatesc incat sa le ajunga pentru trei generatii in urma unor afaceri de coruptie pe seama dotarii acestora?
    Doar la necaz isi aduc aminte de ei
    De Armata ori de Politie toti isi aduc aminte cand sunt probleme si greutati, cand sunt miscari sociale grave, cand sunt dezastre naturale. Atunci,acesti oameni sunt buni, atunci sunt laudati si apreciati. Sigur, si anumite probleme la nivel international sunt mai usor de negociat de catre politicieni, atunci cand se aduc drept argumente actiunile militarilor din Angola, Bosnia, Irak si Afganistan. Cota le creste brusc daca se aminteste de vietile celor care s-au sacrificat pentru ca Romania sa fie privita astfel in lume. Faptul ca cei din Sistemul National de Aparare au primit diferite sporuri este rezultatul unei politici de rahat, care a fost promovata in ultimii ani de toate guvernarile care s-au perindat la conducerea tarii. Orice militar si-ar dori ca toate veniturile sale sa fie clar consemnate in cartea de munca. Ar fi un avantaj indiscutabil, mai ales atunci cand contracteaza anumite credite de la banci sau isi planifica anumite cheltuieli. Opinia publica ar trebui sa stie ca salariul unui militar, politist, jandarm sau ofiter din serviciile secrete este o adevarata bataie de joc, o adevarata mizerie. Sporurile sunt cele care ii aduc la o oarecare normalitate, norma de hrana si alte adaosuri mizere. Aceste lucruri sunt percepute mai ales de cei care participa la diferite misiuni internationale, atunci se vede cu claritate ce minune inseamna diurna de deplasare in comparatie cu salariul propriu-zis pe care il incaseaza in tara. Ei nu pot nici macar sa protesteze, ei sunt “marea muta”, sunt condamnati la tacere, pentru ca ei nu pot vorbi si nu au drept la greva. Au un singur drept, sa execute ordinele si sa taca. Coruptia in randul celor care conduc Sistemul National de Aparare este infricosatoare. Cei cu grade inalte din aceste structuri si-au dat mana cu politicienii corupti, totul s-a transformat intr-un fel de mosie personala pe care actioneaza in folos personal. Nimeni nu tine cont de faptul ca o persoana care intra in Sistemul National de Aparare, practic, nu-si mai apartine siesi si familiei. Omul este supus in intreaga a cariera unor reguli pe care alte categorii profesionale nici nu pot sa si le imagineze. Atat Armata, cat si Internele si celelalte componente ale Sistemului National de Aparare au ajuns in Romania un fel de paria a societatii. In aceste zile, categoriile cele mai stigmatizate sunt Armata si Internele; chipurile, ei au salarii fabuloase, iar cand ies la pensie au prea multi bani si se lafaiesc in bunastare.
    Guvernantii nu au gandit pe termen scurt
    Paradoxal, toata aceasta ofensiva mediatica este dirijata de Guvernul Boc. Asta da, atentat la siguranta nationala.
    Indiscutabil, o armata prost platita este o armata slab pregatita, ceea ce implica un risc deosebit la adresa sigurantei nationale. Guvernantii ar trebui sa cunoasca o chestiune elementara – reducerea cheltuielilor necesare intretinerii resursei umane dintr-o armata va afecta pe termen mediu si lung calitatea si moralul acestei armate, implicit securitatea nationala. Decidentii din armata ar mai trebui sa cunoasca faptul ca relatia solda-pensie, privita de pe pozitia formarii unei cariere militare, se afla intr-un raport de interconditionare si este indestructibila. Bugetul mai scazut al Apararii afecteaza si relatiile cu NATO prin neasumarea unor angajamente, cel mai important fiind componenta financiara ce are urmari asupra dotarii cu tehnica de lupta moderna. Rectificarea bugetara negativa va impune renegocierea unor contracte de inzestrare aflate in derulare, pentru a amana achitarea unor transe de bani, masura care va afecta graficul de livrare a unor produse specifice Armatei – armament, aparatura de comunicatii etc.
    ZAHARIA COTOC

  109. Radu said

    am May 26 2009 @ 10:23 am

    Moldova: scenariul urmatoarei escaladari
    Cristian UNTEANU
    Mi-a fost prezentat ca atare dintr-o sursa oficiala si, daca veti citi mai departe, veti intelege de ce intalnirea a fost pusa sub semnul unei confidentialitati absolute pe care sunt obligat s-o respect. Mai ales ca scenariul respectiv, chiar daca are toate datele unei constructii de tipul “war game, worst case scenario” contine o serie de elemente extrem de credibile si care formeaza o succesiune logica de care Romania ar trebui sa tina seama.
    Dar, exact in aceeasi masura, ar trebui sa atraga atentia si partenerilor nostri din UE si NATO pentru ca nu degeaba Guvernul Republicii Moldo¬va atragea atentia asupra unei stari de insecuritate regionala, implicit deci asupra riscurilor izbucnirii unui conflict la marginea frontierei de Est a Europei.
    Scenariul urmatoarei escaladari se bazeaza pe un element care a intrat de cateva luni in atentia analistilor militari si a serviciilor de informatii militare europene si americane: de aproximativ sase luni, au inceput lucrari intense de modernizare a doua aeroporturi strategice, cel de la Marculesti si cel de la Tiraspol. Fapt extrem de sugestiv deoarece, argumenta sursa citata, tot cu sase luni inainte, dar de data asta inaintea conflictului din Georgia, au fost demarate lucrari intensive de modernizare si ranforsare a podurilor si podetelor care permiteau accesul in Osetia de Sud si Abhazia si mai departe, inspre Georgia. Folosite din plin in momentul acela pentru deplasarea unitatilor de blindate rusesti.
    In conditiile in care s-ar putea petrece ceva provocari la granita cu Romania, Republica Moldova, fie prin vointa Parlamentului, fie la cererea presedintelui sau a prim-ministrului, sau cu toate reunite la nivelul unui mesaj comun, vor invoca articolul 51 din Carta ONU si, in consecinta, dreptul la autoaparare, o vor face deoarece, asa cum au anuntat deja, se simt amenintati direct de politica agresiva a Romaniei. Ceea ce presupune doua miscari ulterioare. Prima este notificarea in urgenta a Consiliului de Securitate care trebuie sa ia, cel putin teoretic, toate masurile necesare, asta daca membrii sai permanenti sunt de acord, ceea ce ar presupune ca Rusia nu va folosi dreptul sau de veto. Posibil, numai ca in Carta ONU exista si art. 52 care spune ca nu exista nimic care sa excluda invocarea in primul rand a aranjamentelor, intelegerilor sau acordurilor incheiate intre natiuni sau la nivelul unor organisme regionale de securitate. In acest caz, cererea oficiala de care vorbeam poate fi adresata Moscovei si aprobata de autoritatile Federatiei Ruse in termenii aranja¬mentelor bilaterale de securitate pe care aceasta tara le are cu Republica Moldova.
    Sursa amintita afirma ca exista deja informatii coroborate privind eventuala disponibilitate a rusilor de a trimite in Republica Moldova (deja pentru antrenament) o brigada de tancuri (aproximativ 100 de T-80) si doua escadrile de avioane de lupta (o escadrila insemnand 12-18 avioane), una de Mig-29 la Marculesti si alta de Suhoi-27 la Tiraspol.
    Dar toate astea ar insemna ca cineva sa recunoasca statutul Romaniei ca tara agresoare sau potential provocatoare de instabilitate regionala. Imposibil? Consilierul pe probleme diplomatice al presedintelui rus, Serghei Prihodko, a afirmat deja ca fortele speciale romane au provocat dezordine la Chisinau, acesta fiind motivul pentru care Rusia a impus aceasta tema la summitul cu UE. Acuzatiile sale oficiale sunt fara echivoc: “Romania a turnat intentionat si fara rusine gaz pe foc, provocand grupurile de tineri si miscarile la protest care au devenit violente. Am intrebat si vom intreba in continuare partenerii nostri europeni daca isi asuma responsa¬bilitatea pentru actiunile statelor membre care pun sub semnul intrebarii ordinea de dupa razboi si granitele”…
    Context in care actualul si posibil viitorul europarlamentar roman Laszlo Tökes sugera, deloc discret, o paralela intre “situatia Republicii Moldova, respectiv a regiunii secuiesti si Transilvaniei in general. Mai precis, Transnistria ar merita un statut de autonomie teritoriala, la fel ca si secuimea, si aceasta ar insemna o solutionare pasnica si democratica a situatiei din cele doua tari”.
    Nu pot exclude posibilitatea de a fi primit un scenariu de tip provocare. Numai ca, din nefericire, mult prea multe elemente se leaga intr-o coerenta care ar trebui sa fie inacceptabila pentru autoritatile noastre si ar fi trebuit demult semnalata ca risc major de securitate pentru Romania. Poate cel mai important cu care ne-am confruntat din 1990 incoace…

  110. R said

    am May 26 2009 @ 4:08 pm

    Pensiile speciale vor fi recalculate prin noua lege a pensiilor, pe baza contribu?iei persoanelor beneficiare la sistemul public de pensii, a declarat, mar?i, la Guvern, consilierul pe probleme sociale al premierului, Mihai ?eitan.

    El a ar?tat c? procedura a fost deja discutat? în Guvern, iar recalcularea va viza aproximativ 200.000 persoane care beneficiaz? în prezent de legi speciale.

    “În momentul în care intr? legea nou?, eu spun: «Banii pe care îi ave?i acum nu m? intereseaz?, v? recalculez pensia ca ?i cum a?i ie?i acum ?i voi, ?inând cont de ce salarii a?i avut» ?i le dau cât iese. Dac? au avut 80 de milioane (lei vechi-n.r.) ?i le iese 30, o s? ia 30. Le recalcul?m ca ?i când ar fi în sistemul public”, a spus ?eitan.

    Consilierul a apreciat astfel c? pensiile speciale ar putea fi reduse, prin recalculare, la o treime din valoarea actual?.

  111. schwartz.....ff said

    am May 26 2009 @ 7:06 pm

    draga R,
    te rog sa nu mai scrii cu diacritice ca… si asa sunt cu nervii la pamant.
    Vreau sa va spun ca ii doare in cur de tot ce scrie mai sus. Si asta pentru ca avem o armata plina de pupincuristi bine platiti. De ce credeti ca reactiile cele mai multe vin de la pensionari? pentru ca ei se vad amenintati cu recalcularea. Si ce credeti ca urmeaza?? urmati voi pupincuristii sa va fie recalcutate salariile, pentru ca astfel ni se trezeste si noua la viata spiritul de corp.

  112. David N said

    am June 1 2009 @ 8:12 am

    Ma-am uitat cu un gust amar la acest guvern incapabil de a face ceva bun. Acest guvern a carui culoare chiar nu conteaza a fost in masura numai si numai sa semene discordie intre clasesle socio-profesionale. A promis o mie de lucruri si nu a facut niciunul motivand ca e o alta clasa sociala sau profesionala care nu se bucura de propunerea lor si care-i impiedica sa-si ducca la bun sfarsit promisiunea electorala. Astfel, profesorii nu au primit 50% pt ca “sunt unii cu pensii de lux si trebuie facut ceva” pentru a nu mai consuma de la buget. Suntem romani, si pana la urma traim in Balcani si prin urmare suntem balcanici. Probabil stiti cu totii cum sunt priviti balcanicii in Europa si nu numai. In nici un caz nu au o imagine buna si le dau dreptate celor ce nu ne plac. Ce sa le placa la noi? Minciuna? Lasitatea? Spiritul de tradator? ce sa le placa? Nu la mine, la tine sau la cei ca noi! Noi suntem vazuti asa cum sunt vazuti conducatorii nostrii! Imaginea acestei tari si a acestui popor e facuta de ei nu de noi! Mare pacat dar ramanem cu aceasta constatare si nimic mai mult.

  113. SAM said

    am June 2 2009 @ 8:18 am

    PE MINE CINE M? APAR??

    Sunt unul din cei afecta?i de proiectul Legii 109/2009 care iar”are grija noastr?” a pensionarilor militari. Sunt ofi?er în rezerv? ?i am ie?it la pensie anticipat par?ial in 2002 datorit? restructur?rilor care au avut loc. Am o pensie de 2100 ron. (dep??esc cei 1700…)Vi se pare o PENSIE DE LUX? dupa 32 de ani de armata la TRUPA – ?ti?i ce înseamna asta – De la 14 ani –când am intrat prin concurs la Liceul Militar Stefan cel Mare – am servit armata ?i ?ara. In anul 2005 PRIN CONCURS (conform Anexei 12/HG. 281/1993) am ocupat o func?ie de gestionar (conform L 22/1969) la o unitate de stat.Am contract de munc? pe perioad? nedeterminat?. Am în gesiune cateva mii de tone de produse. Dup? cum vedeti nu lucrez pe aceea?i func?ie de pe care am iesit la pensie…
    Pe lâng? atribu?iunile postului am o serie de alte atribu?iuni stabilite prin decizii ale directorului – responsabil cu achizi?iile publice,responsabil cu protec?ia mediului, responsabil arhiv?,responsabil compartiment documente clasificate.,responsabil cu mobilizarea la locul de munc?,prelucr?tor foi parcurs. Am -înc?- un salariu de 1203 ron. Din ace?tia mi se re?ine lunar 10% garantie materiala.Vi se pare un SALARIU DE LUX? Fac naveta in afara ora?ului la 10 km. Vi se pare c? am un câ?tig mare? –NESIM?IT DE MARE.
    Aceast? lege referitoare la aruncarea în strad? a pensionarilor care lucreaz?, la stat sau, pentru o exprimare mai elegant?, cumuleaz? pensia cu salariul,lege care a creat ?i va crea în continuare dispute între sus?in?tori ?i contestatari.
    Sustin?torii fac trimiteri la moralitate, la incompatibilitate, la orice alte aspecte dar nu sufl? o vorb? despre drepturile constitu?ionale , despre drepturile fundamentale ale omului inserate în diferite legi, ordonan?e, hot?râri ale guvernului, regulamente, etc. Pensia este un drept câ?tigat ?i pl?tit în ani de munc? ?i nu o poman? a statului sau a actualului Guvern
    Contestatarii ?tiu c? toate legile acestui stat sunt de partea lor, ?tiu c? s-au preg?tit, au dat concurs pentru post, au f?cut uneori eforturi sau sacrificii de neimaginat, iar acum, când s? se bucure de rodul muncii lor, vine un doctor în drept constitu?ional ?i le strig?: Imoralilor! Ori, ori! Suntem asemuiti cu tagma jefuitorilor de buget,dar pe de alta parte exista un numar mare de drepturi constitutionale care nu ne sunt respectate. Consilierul pe probleme sociale al prim-ministrului, Mihai ?eitan, explica, în urm? cu ceva timp, agen?iei Mediafax, c? plafonul egal cu un salariu mediu brut pe economie în func?ie de care va fi interzis cumulul pensiei cu salariul pl?tit de stat nu va fi aplicat în cazul persoanelor numite în func?ii publice, precum cele numite de pre?edinte la Curtea Constitu?ional? sau de Parlament ca secretari generali. „Sunt excepta?i de la aceast? obliga?ie de plafon la pensie cei care sunt numi?i, conform Constitu?iei, de pre?edinte sau de Parlament în func?ii de stat, cum ar fi cei pe care îi nume?te pre?edintele la Curtea Constitu?ional? sau cei pe care îi nume?te Parlamentul ca secretari generali. Sunt câteva func?ii publice, pu?ine, care se numesc prin Constitu?ie ?i acolo nu po?i s? intervii, pentru c? sunt func?ii numite”, a spus ?eitan. Asta vi se pare normal?Nu e imoral?
    Dup? ce mi-am servit ?ara ?i neamul timp de 32 de ani, dup? ce am fost obligat de situatie s? m? pensionez la 47 de ani, a trebuit s? vin? cineva s?-mi spun? c? sunt un profitor, c? sunt un pensionar de lux, etc.
    Am ie?it la pensie dup? legile acestui stat, primind o sum? compensatorie egal? cu o cincime din salariul pe o lun? al doamnei (domnisoarei) presedinte a Fondului Proprietatea cu o pensie de lux, adic? de 30 de ori mai mic? decât acelasi salariu.
    Ce nu v? spun acesti domni îmburghezi?i este faptul c? am returnat statului din fiecare salariu aproximativ 52% (40% impozit, 7% s?n?tate si 5% pensie suplimentar?), dar niciodat? nu m-am sup?rat, crezând în inconstienta mea c? aceste sume îmi vor fi returnate prin pensie.
    Ce refuz? cu obstinent? s? v? spun? devalizatorii de ?ar? ?i neam este programul de lucru al cadrelor militare, program care este, în esen??, cu mult peste cele 8 ore zilnic, iar pentru ofiterii ce au îndeplinit func?ii de comand? pot s? afirm f?r? a gresi c? acesta este peste 12 ore, în medie, pe zi. (timp de munc? nenormat, f?r? a recupera prin plat? sau timp liber timpul lucrat suplimentar ) Afla?i în permanen?? sub comand?,unde disciplina militar?,concretizat? în raportul – S? TR?I?I, AM ÎN?ELES – este o condi?ie sine qua non ?i neputând s? fac? parete,conform legii,din asocia?ii profesionale sau sindicale, ofi?erii ?i subofi?erii din structurile militare (MApN,SIE,SRI STS MAI)nu au posibilitatea s?-?i fac? auzite p?surile.
    M? v?d obligat s? v? spun c? multe drepturi cet??ene?ti sunt interzise cadrelor militare, iar altele sunt restrânse.
    În urma aparitiei acestui nefericit document am asistat la o adev?rat? campanie mediatic? cu participarea inclusiv a presedintelui t?rii, COMANDANTUL SUPREM AL ARMATEI, care, în loc s? ne apere, aceasta fiind o obligatie de onoare a oric?rui comandant (s? citeasc? atribu?iunile comandantului), a început s? loveasc? în generali ?i colonei, ca ?i când ace?tia s-ar g?si pe toate drumurile, iar la c?derea întunericului se încoloneaz? disciplina?i pentru a-?i linge înc?l??rile pline cu colbul muncii de peste zi.
    Au ap?rut câtiva moralisti destoinici, jurnalisti deontologi, comentatori politici, politologi (St. Gheorghiu), demnitari spilcui?i care vorbeau ?i vorbesc despre pensionarii militairi.
    Am a?teptat, sperând c? cineva din cadrul Ministerului Ap?r?rii va iesi pe postul national de televiziune sau pe radio, va da explicatiile necesare pentru ca opinia public? s? înteleag? adev?rata situatie a pensionarilor militari, s? le explice cum st?m cu pensiile militare, cum în anul 2008 acestea au crescut numai cu 2% (ianuarie – martie: 0%; aprilie – septembrie: 4%; 24 de procente, împ?rtit la 12 luni = 2%) în conditiile unei cresteri economice de peste 8% si ale unei inflatii de 5%.
    Când am ie?it la pensie ni s-a promis reconversie profesional?,am fost momi?i cu pl??i compensatorii,cu dreptul de a
    lucra în civilie – inclusiv in sistemul public – ?i de a cumula veniturile conform L- 164/2001 art. 26
    (1) Persoanele care beneficiaz? de pensie militar? de serviciu pot fi încadrate în munc?, pe durat? nedeterminat? sau pe durat? determinat?, dup? caz, inclusiv în sectorul public, beneficiind de drepturile salariale corespunz?toare func?iei în care sunt încadrate, inclusiv de sporul de vechime corespunz?tor vechimii în munc?, dobândite pân? la data pension?rii.
    (2) Persoanele prev?zute la alin. (1) pot cumula pensia cu veniturile realizate, indiferent de nivelul veniturilor respective.
    DECI UN DREPT CÂ?TIGAT.
    Acum am ajuns iar??i s? fim da?i afar?. Am câ?tigat ni?te drepturi ?i acum se caut? modalit??i de a pierde aceste drepturi.NU MAI AVEM SÂNGE NOU CUM AFIRMA CU NERU?INARE NOUL PRIM MINISTRU – am avut când mergem în agricultur?,când munceam la canal,când munceam la casa poporului ?i metrou, la min?, la inunda?ii ,la cutremurul din 1977,la dez?peziri,în poligoane ?i tancodroame,în aplica?ii, când dormeam în corturi la multe grade sub zero,la revolu?ie .Oare unde erau atunci noii guvernan?i? Poate noi rezervistii militari am ajuns O POVARA PENTRU NOII GUVERNAN?I. Se pare ca ne întoarcem la soarta pe care au avut-o ofi?erii dup? r?zboi. Noii guvernan?i conduc dup? principiul CINE ARE PUTEREA ARE ?I DREPTATEA.
    Oare rezervistii din armata americana au aceeasi soarta?
    Oare vreunul dintre militarii americani se gândeste vreodat? c? sistemul care l-a crescut îl va renega ?i c? anii lui de sacrificiu nu-i vor fi recunoscu?i?
    In DoD (Department of Defence) nu lucreaz? oare nici un ofiter în rezerv?, care la momentul schimb?rii statutului s? nu fi fost recompensat pentru perioada de activitate?
    De ce este imoral s? munce?ti, dac? ai capacitatea de a muncii ?i dispui de o expertiz?/experient? c?p?tat? de-a lungul unei întregi cariere profesionale? Conteaz? c? lucrezi la stat? Cât de mare o fi oare “efortul” financiar? Nu s-a schimbat nimic în ?ara asta. Gândirea e aceea?i. Mi se interzice s? muncesc sau, dac? vreau s? o fac, atunci mi se cere s? o fac voluntar, al?turi de cei care nu vor s? munceasc?.
    Dup? interzicerea cumulului salariului cu pensia ar trebui interzis cumulul prostiei ?i ipocriziei cu “ipostaza vremelnic?” de politician. Câ?i crede?i c? ar mai ramâne în func?ii politice?
    Suntem dezam?gi?i – noi militarii în rezerv? – de atitudinea unor guvernan?i, politicieni, «anali?ti» ?i «formatori» de opinie de adoptarea pozi?iei de eludare a identific?rii caracteristicilor carierei militare, prestat? din fraged? tinere?e sub rigorile asumate ?i impuse în acela?i timp prin jur?mântul de credin?? fa?? de ?ar? ?i neamul românesc, de regulamentele militare ?i ordinele ministrului ap?r?rii na?ionale.
    S? amintim c? în statele occidentale, aceast? categorie de cet??eni în care s-a investit ?i care au dobândit o înalt?
    preg?tire profesional? ?i dovedesc probitate moral? ?i civic?, o bogat? experien??, la ie?irea din sistem sunt folosi?i
    în special în administra?ia de stat, cu rezultate benefice societ??ii.
    M? intrig? faptul ca ziarul armatei OBSERVATORUL MILITAR nu a luat atitudine pentru ap?rarea rezervi?tilor.Poate nu au voie… De Ministerul Ap?r?rii Na?ionale nici nu mai vorbim. Singura care a luat atitudine împotriva campaniei denigratoare împotriva pensionarilor militari a fost ANCMRR.(Asocia?ia Na?ional? a Cadrelor Militare în Rezerv? ?i Retragere) Este ru?inos…
    Astept ca „Nemuritorul” guvernator al B.N.R. s? ias? ?i s? explice poporului cum moneda national? în loc s? se înt?reasc? atunci când economia duduie, a c?zut, s-a pr?busit, iar când a fost întrebat de un reporter „Ce este cu aceast? devalorizare?”, a r?spuns, râzând: „Ce, ti se pare c? este prea mare?”.
    Poate acel consilier al guvernatorului, Dl. Vasilescu, care ne îndemna s? pariem pe leu, ne va explica de ce moneda national? a unui stat pr?busit financiar si economic, s-a apreciat atât de mult, ….?
    Aceast? lege încalc? dreptul constitu?ional la munc?(art.41(1) din Constitu?ie),contravine prevederilor art.6 pct.1 din Pactul interna?ional cu privire la drepturile economice,sociale ?i culturale,ratificat prin Decretul nr.212/197 4- art. 6
    1. Statele p?r?i la prezentul pact recunosc dreptul la munca ce cuprinde dreptul pe care îl are orice persoana de a ob?ine posibilitatea s?-?i cistige existenta printr-o munca liber aleas? sau acceptat? ?i vor lua m?suri potrivite pentru garantarea acestui drept,- încalc? prevederile Codului muncii art.3,5,încalc? art.26 din Legea 164/2001 prin anularea unor drepturi acordate prin lege.În lumina argumentelor expuse,consider c? nerespectarea dreptului la munc? respectiv a celui la pensie atrage ?i înfrângerea prevederilor constitu?ionale ale art.1 aln(5) potrivit c?rora –în România, respectarea Constitu?iei, a suprema?iei sale ?i a legilor este obligatorie-obliga?ie valabil? ?i pentru Guvernul României.
    Sunt convins c? acum îmi da?i voie ?i mie s? m? întreb: PE MINE CINE M? AP?R??

    Am onoarea s? va salut,
    Lt.col.(r) BACIU EMANUEL

    e-mail: tancbaciu@yahoo.com Tel.0727587181

  114. SAM said

    am June 2 2009 @ 2:01 pm

    Felicitari colegului VLAD ION din Tg. Jiu. Sunt in acceasi situatie ca si el

  115. TRANSMISIONISTUL said

    am June 5 2009 @ 11:49 am

    Niciodata Armatei nu i s-a rezervat cu atata inversunare rolul de ,,MARE MUTA”. Politicieni, ,,analisti”, ,, comentatori”, ,,formatori de opinie” si Dumnezeu mai stie ce ,, mari filozofi si politologi” cer rasar pe sticla televizoarelor precum ciupercile dupa ploaie, la mare concurenta (BINE MERITATA!?!) cu vedete porno, fitoase ,,tunate” sau ,,baieti de baieti”, nu au alte preocupari decat denigrarea singurelor doua institutii ale statului ce se mai bucura inca de credibilitate in ochii poporului – BISERICA si ARMATA. Nu vi se pare dragi romani ca traim aceleasi momente din decembrie 1989 si inceputul lui 1990 cand dezinformarea si manipularea – bine regizate de practicantii razboiului psihologic- erau singurele elemente constante intr-un ocean tulbure?!? La semnarea Tratatelor de aderare la NATO si UE guvernul Romaniei si-a asumat niste obligatii. Mai sunt oare valabile? Vreti sa desfiintati ARMATA? Faceti-o barbateste nu hoteste. Trimiteti in teatrele de operatiuni toti guranii, tanasii, dinestii, cristoii, gazii, stanii , ciutacii, dragomirii, ursii sau extraordinarele specialiste in probleme militare din trusturile de presa ale celor mai curati si cinstiti moguli precum VOICULESCU si VANTU. Pentru cel mai iubit dintre ,, PRIMII MINISTRII” un sfat de a iesi din criza : exista o solutie simpla sa scapati de toti beneficiarii de salarii si pensii ,,NESIMTITE” din domeniul militar – datile ordin – ca MAREA MUTA EXECUTA FARA CRACNIRE- sa se adune in poligonul de la Babadag si ii Lichidati! Asa iesiti din criza. Pentru a va ajuta ma execut Primul – Cu plecaciune , TRANSMISIONISTUL !

  116. VETERANUL said

    am June 5 2009 @ 11:56 am

    Am o mare nedumerire : Oare Asociatia Nationala a Cadrelor Militare in Rezerva sau Retragere,,Alexandru Ioan Cuza” ale cui interese le apara? De ce vrea sa-si subordoneze toate celelalte asociatii? De ce nu vrea crearea unei Federatii – singura forma legala permisa de lege?
    Cine si in ce scop si-a aservit acesta asociatie ? Comanda unica s-a terminat stimati tovarasi ! Inchiderea gurei cu pumnul, infierarea comunista a celor care nu sunt cu noi, deci sunt impotriva tarii nu mai sperie catanele harsite. Recenta adunare a acestei asociatii a fost exemplul concludent al inchistarii in dogmele comuniste. RUSINE!!!

  117. Radu said

    am June 5 2009 @ 3:20 pm

    Cum adica, ale cui interese le apara Asociatia asta de mumii mucegaite? Ale lor si ale celui care-i avanseaza in grad de parca vasnicii flacai de 100 de ani, executa eroisme la Marasesti: inlacrimatul marinar Base.

  118. Col(rz) Grigore Bartos said

    am June 5 2009 @ 8:07 pm

    Am onoarea sa va salut! Apreciez ca a sosit momentul sa trecem la actiuni concrete! Si noi am trecut prin aceleasi dileme ca si domniile voastre: am crezut ca legea, intr-o societate democratica, primeaza asupra dictatului, am fost siguri ca cei pusi in fruntea Armatei isi vor onora inaltele responsabilitati (ma refer la militari,nu la efemeri asa-zis ministri civili), am crezut ca U.N.C.M.R.R. va reprezenta cu adevarat interesele membrilor sai!
    Vazand noi pericolul, am infiintat o asociatie a cadrelor militare in rezerva, este legal constituita si avem ceva rezultate. Eu am comandat o brigada mecanizata si am o “pensie nesimtita” de 2.400 lei. Consider ca e necesar sa ne intalnim cat mai urgent intr-un oras din centrul tarii, ca sa ne coordonam actiunile la nivel national.Am contactat personal generali cu functiile cele mai inalte in Armata, dar, o data iesiti la pensie nu le pasa de oaste! Ei ne-ar fi cerut noua sa aparam tara?
    Singura solutie pe care o avem, este sa ne folosim capacitatea organizatorica si sa ne bizuim pe solidaritatea de corp ce anima oricare ostire!
    Am ajuns paradoxul apararii: Armata se apara impotriva celor ce vremelnic se fac ca conduc Tara! Avem si noi o mare vina: Unii mai au mintea in forma de cazarma! Aceasta Bastilie a lasitatii trebuie sa se prabuseasca!
    Pana ne vom decide, noi continuam lupta! Am incredere in Oaste! Va salut cu respect!

  119. Col(rz) Grigore Bartos said

    am June 6 2009 @ 1:49 am

    Dragi camarazi rezervisti,militarii activi nu au dreptul sa se organizeze in sindicat! Pe voi cine va opreste sa va aparati onoarea? Noi, bihorenii, ne-am organizat si am atacat ordonanta “boc” prin Avocatul Poporului la Curtea Constitutionala. Dupa noi, au fost multe alte judete care ne-au urmat! Nu e o lauda ca am procedat astfel, dar cu o batalie, razboiul nu e transat! Luptatorii se intorc din batalie pe scut sau sub scut! Dar cu ONOARE!

  120. eugen45 said

    am June 10 2009 @ 7:06 pm

    Mult adevar in tot ceea ce se scrie pe site, exista insa un senator de Ilfov care sub pretextul ca doreste sa apere interesele militarilor, sa afle cat mai mult din framantarile noastre, gazduind acest site, nu are niciun punct de vedere in comisiile din care face parte.
    Dati clik pe linkurile de mai jos si vizualizati fisa proiectelor respective si va veti convinge.

    http://webapp.senat.ro/sergiusenat.proiect.asp?cod=13968&pos=0&NR=L148&AN=2009
    http://webapp.senat.ro/sergiusenat.proiect.asp?cod=13952&pos=0&NR=L117&AN=2009

  121. ana said

    am June 24 2009 @ 12:48 pm

    un lingau PD-List

  122. Aurel said

    am September 8 2009 @ 9:57 pm

    Pentru a nu face discriminari in cazul cumulului pensie-salariu consider ca este normal sa se stabileasca un plafon pana la care se accepta acest cumul, cum ar fi salariul mediu brut. Dar pentru a nu se lucra in binar (0 sau 1)trebuie sa se stipuleze astfel:”Se poate cumula pensia cu salariul, dar pensia ce se va plati nu va avea un cuantum mai mare decat nivelul salariului mediu pe economie”. Se va elimina discriminarea pensie=1690ron-cumul permis, pensie=1710ron-cumul respins.

  123. vasile said

    am February 6 2010 @ 11:34 pm

    Intreaga discutie asupra salarizarii si pensiilor unice pentru bugetari este rezultatul actiunilor de invrajbire intre paturilor sociale ale tarii noastre dusa de actualul presedinte.
    Va supun atentiei pensia viagera speciala si celelalte beneficii acordate fostilor sefi de stat ai Romaniei.
    Vi se pare corect ca o data parasind palatul Cotroceni acestia sa primeasca PENSII VIAGERE si alte beneficii suportate prin buget de catre cetatenii Romaniei? De ce sa nu se pensioneze si domnul Basescu dupa legea pensionarii unice pe care o sustine atat de mult, eventual in varianta mai veche prin care se limiteaza pensia la maximum 3 puncte indiferent de salariul si contributia avuta . De ce sa ii acordam lui o pensie speciala si atatea alte beneficii? Cu ce este el mai egal decat ceilalti cetateni romani sa se bucure de pensie speciala si altele.
    Analizati va rog aceasta problema si poate introducem un amendament in Parlament.
    DACA ARMATA ROMANIEI A AJUNS SA FIE ATAT DE HULITA DE CATRE PRIM MINISTRUL ROMANIEI , MA INTREB DE CE NU SE FACE UN REFERENDUM PENTRU DESFIINTAREA EI CA MASURA DE MODERNIZARE A STATULUI DOMNULUI EMIL BOC ? POATE SE VA SIMTI MAI FERICIT CA A PUS UMARUL LA O ASA MODERNIZARE ! NIMENI IN ISTORIA ROMANIEI NU A JIGNIT SI UMILIT MAI MULT ARMATA TARII , DECIT ACEST DOMN PRIM MINISTRU EMIL BOC.

  124. vasile said

    am February 6 2010 @ 11:37 pm

    DUPA SLOGANUL ENUNTAT IN 1989 :”JOS SECURITATEA ” , IN ACEST AN DE GRATIE 2010 , S-A AJUNS CA PRIN INALTIMEA FUNCTIEI PE CARE O DETINE DE PRIM MINISTRU AL ROMANIEI , DOMNUL EMIL BOC SA TRANSPUNA IN PRACTICA SLOGANUL ” JOS ARMATA ROMANIEI”. DIN 1989 DUPA DESFIINTAREA SECURITATII AM VAZUT UNDE SI CUM A AJUNS ROMANIA. DUPA DESFIINTAREA SI A ARMATEI ROMANIEI , URMATORUL PAS VA FI DESFIINTAREA ROMANIEI CA STAT.

Comment RSS · TrackBack URI

Lasa un comentariu

Nume: (Obligatoriu)

eMail: (Obligatoriu)

Site:

Comentariu:



Urban Clean