Eschimosii nu sunt beduini, tibetanii nu sunt negri africani, dar romanii sunt tigani!
Fiecare avem dreptul la o identitate, a fi diferit sau chiar "unic" e o binecuvantare si o bogatie spirituala de nepretuit.
Oricate pasapoarte ar avea un roman, zbatandu-se sa demonstreze ca este un Homo Sapiens , de rasa alba, european, de etnie roman, de limba materna romana, de religie crestina si de comportament de bun simt , tot nu poate scapa de eticheta de tigan, aplicata de intreaga Europa.
Si cum sa nu fie asa cand numai miercuri 21 ianuarie 2008, iata cum arata o revista suma a presei din Europa :
stirea 1 - Un vagabond roman de etnie rroma, a violat si jefuit o tanara britanica pentru a ajunge in inchisoare si a putea, astfel, sa invete limba engleza. Cel putin asa a declarat Ali Majlat, in varsta de 35 de ani, in fata psihiatrului inchisorii, scrie Telegraph.co.uk. din Anglia
stirea 2. - Un roman de 42 de ani, rezixdent in provincia italiana Lucca, a fost condamnat la 4 luni de inchisoare, pentru ca si-a terorizat iubita
stirea 3 - O romanca de 43 de ani l-a jefuit pe batranul italian pe care il ingrijea, anunta Il Resto del Carlino, plecand cu suma de 10000 de euro
stirea 4 - O romanca de 38 de ani, sosita la Lesina in Italia, a fost ucisa de un conational rrom care a calcat-o cu masina, cu care se certase
In conceptia moderna (adica de vreo 50 de ani incoace) etnia nu mai are nici o treaba cu nationalitatea. Important nu este carei etnii apartine omul, ci totul se invarte in jurul capacitatii statului caruia ii apartine ca nationalitate infractorul, de a reusi sa impuna un sistem care minimalizeaza nenorocirile de genul asta. Vezi in cazul lui Ali Majlat ca judecatorul nu s-a interesat 'cum gasim toti romanii sa le punem banderola ca sa-i recunoastem' sau 'cum sa dam toti romanii afara din tara' ci de cum se poate construi un sistem care sa nu permita accesul strainilor cu astfel de antecedente in tara.
A accepta diferenta nu inseamna a segrega.
Segregarea se refera la ierarhizarea oamenilor in functie de rasa, etnie, cetatenie, etc.
Segregare/discriminare/rasism e sa spui "toti tiganii sunt infractori". Asta nu e adevarat si nu trebuie acceptat.
Sa spui "multi tigani sunt infractori" e insa adevarat si perfect dovedibil, procentul celor condamnati penal printre tigani e mult mai mare decat procentul lor in populatie.
Afirmatia "toti tiganii sunt rai" e o prejudecata. Dar afirmatia "cei mai multi tigani sunt rai" nu prea mai e o prejudecata ci e un adevar. "Gagii" (cum ne numesc tiganii pe noi ceilalti) au zi de zi confirmarea acestei afirmatii. E de ajuns sa deschida televizorul si o sa vada la jurnal ori o bataie intre clanurile tiganesti, ori o nunta intre copii de 6 ani, ori un jaf pus la cale de clanul Clamparu, Madularu sau ce naiba nume de clanuri mai au.
Statisticile facute de ministerul de interne arata ca hotii, cersetorii, traficantii de carne vie sau de droguri sunt in proportie covarsitoare tigani, desi acestia alcatuiesc doar o minoritate in Romania. Pe langa asta, este vizibil ca cei mai multi tiganii inca au o mentalitate de clan primitiva si extrem de vocala, si un alt set de valori (morale, sociale si estetice) de cat restul romanilor, valori de multe ori incompatibile cu traiul civilizat. Ei recurg mult mai usor la violenta verbala sau fizica si inseala si fura ori de cate ori posibilitatea sa fie prinsi e foarte redusa (pt ca asa sunt educati). Ei respecta doar autoritatea staborului si a krisnitorilor si au un profund dispret fata de autoritatea legala respectata de noi ceilalti.
Stiu ca aceasta mentalitate tiganeasca are radacini adanci in stiul nomad de trai, stil practicat de ei pana mai ieri. Mai stiu si ca exista tigani foarte educati, culti si civilizati, cu diplome de licenta si doctorate, artisti adevarati, medici, ingineri sau avocati (din pacate proportia acestora in randul etniei e foarte redusa). Dar cat timp majoritatea tiganilor nu va renunta la acesta mentalitate paguboasa, nu se va produce nici o imbunatatire a perceptiei noastre, a gagiilor, asupra etniei lor.
Iar in privinta perceptiei strainilor asupra romanilor, ne plangem degeaba pt ca aceasta perceptie e de multe ori intemeiata. Privind obiectiv, si noi suntem necivilizati in comparatie cu ei. Din pacate.Si din aceasta cauza, desi eschimosul nu este beduin, romanul este confundat in Europa pana la asimilare, cu tiganul.
Reclamati abuzurile la adresa office@asistentapentruconsumatori.ro sau la adresa Senatorului : iulian.urban@gmail.com
Redirectioneaza 2% pentru Asociatia www.asistentapentruconsumatori.ro
PROPAGANDA said
am January 22 2009 @ 4:39 pm
Sunt cateva aspecte care nemultumesc in ceea ce priveste problema tiganilor.
1. Absolut la nici un nivel in tara asta nu s-a discutat despre problemele tiganilor. Oamenii nu ii cunosc si nu le cunosc cultura, astfel incat sa se stie care sunt cu adevarat problemele lor la un nivel corect.
2. Dupa ce se vor determina problemele reale cu care se confrunta aceasta societate aparte, vor reiesi si solutii pentru rezolvarea acestora. Ei nu au fost integrati in societate si nici noi si nici ei nu stim cum sa comunicam. Oamenii aia traiesc inca in evul mediu pentru ca noi nu le-am permis sa iasa din evul mediu.
3. Europa judeca Romania pentru problema tiganilor, dar nici macar ei nu si-au rezolvat problemele ce tin de minoritati si mai ales de tiganii lor. Tigani sunt si in Franta si in Spania sau Italia, si nu sunt doar cei din Romania. Asa ca nu sunt in drept sa critice pe cata vreme, fiin parteneri nici ei nu au reusit sa rezolve problema.
4. Deciziile luate de tarile Europene sunt DISCRIMINATORII si incorecte atat fata de Romania cat si fata de tigani si romani. Sunt de cele mai multe ori exagerate si de suprafata. Ceea ce face Europa este sa arunge gunoiul sub pres, asa cum face de multa vreme.
5. Am mai spus-o si repet: ne privesc doar ca o piata de desfacere si vor acces liber pe aceasta piata insa sa nu iesim din curtea noastra pe strada lor. Din punctul asta de vedere suntem un fel de sclavi care muncesc pentru ei pe bani de nimic si care consuma produsele lor.
Nu spun ca suntem noi destepti ca natiune, dar nici gunoi nu suntem. Suntem oameni, intamplator romani si care au nevoie de un mic ragaz de dezvoltare ca urmare a faptului ca am fost tinuti in lagar (comunist, otoman, etc.) permitandu-le lor sa se dezvolte si am fost tinuti asa cu ajutorul lor. Am fost, ca sa spun asa, mai poetic, copilul care a fost sacrificat.
Eugen said
am January 22 2009 @ 5:40 pm
Ciorile ne-au adus numai nenorociri
Lester the jester said
am January 22 2009 @ 7:42 pm
a fost si uzurpatie de identitate a romanilor
de exemplu curvele din Paris toate spuneau ca sunt romance
dar ele in final erau din Moldova
hahahaha noul stat recunoscut de Rusia ….. Moldova
Elena said
am January 22 2009 @ 9:55 pm
http://tcc.itc.it/people/rocchi/fun/europe.html
Cristian said
am January 22 2009 @ 10:15 pm
Cel mai simplu lucru de facut ar fi o campanie sustinuta de imagine pe toate pietele unde suntem perceputi negativ… Desigur e de suprafata asta dar pe termen scurt are efect…
Al doilea lucru de facut este sa luam banii Europeni si sa dam drumul la constructia a catorva puscarii mai mari si a catorva lagare de munca fortata… Teren ieftin in camp e destul, de proiecte e nevoie pentru ca in perioada asta statul are nevoie de proiecte mari, mana de munca se gaseste si ieftina si buna ptr ca multi romani sunt acasa si au nevoie de munca… De lagare si puscarii avem nevoie clar pentru ca sunt o groaza care trebuie sa ajunga acolo dar trebuie facute cu cap tocmai pentru a fi un loc de pedeapsa si nu de perfectionare…
Al treilea lucru de facut este legat de oprirea infractionalitatii si asta inseamna procese rapide si interventie in forta a Politiei, Jandarmeriei, etc. Atata timp cat Politia, Jandarmeria si restul sunt in cardasie cu clanurile tiganesti deja nu mai avem nici un control. Aici avea dreptate Mircea BAdea, Politia romana e o casa de curve si sef musai e un fel de matroana… Trupele de mascati ar trebui sa intervina mai des si in forta la orice fel de abatere si apropos, ar trebui un control strict asupra armelor sau obiectelor ce pot fi folosite ca arma aflate la purtator… Ia sa opreasca masinile rromilor pe strada si sa le faca o verificare sa vedem ce gasim prin ele…
Serban said
am January 22 2009 @ 10:28 pm
Perceptia gresita a strainilor in a ne confunda cu tiganii este perfect explicabila:
- romanii plecati care isi vad de treaba si cunosc si bine limba nu sar in ochi, se confunda cu localnicii ca doar nu le scrie pe frunte ca sunt romani;
- tiganii ce se duc la furat si cersit iar uneori o mai dau si pe violuri si chiar crime sunt prezentati in media, din ratiuni de a fi pollitically correct – blestemat concept ce evita a spune lucrurilor pe nume, nu ca tigani ci ca cetateni romani. Ei sunt cei ce se identifica cu imaginea romanului in mintea omului de rand, nu foarte instruit.
gica said
am January 23 2009 @ 12:07 am
Italienii aia n-au aflat nici pana acum ca noi ne tragem din “talharii de la Roma”? De colonizarea Daciei au auzit?? Sunt rudele lor directe, trecute prin filtrul comunismului, nimic altceva.
cbabeanu said
am January 23 2009 @ 8:03 am
Tiganii reprezinta marea problema etnica a Europei, alaturi de islamici.Aceasta minoritate pare incapabila sa se acomodeze la normele lumii civilizate si refuza integrarea in sinul natiunilor unde s-au pripasit, preferind vietuirea la periferia societatii si a legii. Nu cred ca va reusi curind vreo tara sa-i convinga sa se civilizeze.
elena said
am January 23 2009 @ 8:09 am
In literatura viata tiganilor este descrisa cu totul altfel decat in realitate, in filme tot asa, utopie….. nu exista tigan bun si civilizat. Au avut drepturi egale ca si noi, poate mai mult dar altii au avut grija sa tipe ca nu-i asa. Nu vor sa munceasca , nu vor sa fie civilizati. Cand nu esti informat exista o scuza, dar ei nu doresc sa se civilizeze. Nu doresc sa se integreze, nu doresc sa sa respecte legile.
Am avut in bloc o fam. de tigani , mai civilizati ( ziceau unii) dar injurau pe toata lumea , bateau pe toata lumea … Am incercat sa ignoram asa ceva dar nu ne lasau ei in pace . In momentul cand o fetita de-o lor a vrut sa-i scoata ochii fetitei mele de 7 ani( multumesc lui Dumnezeu ca a ratat) URA MEA ESTE NESFARSITA. Nu-i pot privi altfel NICIODATA.
cristi said
am January 23 2009 @ 8:46 am
Pai suntem cnfundati cu tiganii in Europa deoarece:
1. tiganii sunt romani, alesii nostrii au avut grija de asta
2. chiar si romanii get-beget (foarte multi din ei) atunci cand merg in strainatate, se comporta ca tiganii. Nu se vede nici o diferenta (poate doar la culoarea pielii).
Din pacate, oricat ne-am supara, numai noi suntem de vina. Noi nu suntem capabili sa pedepsim toti dobitocii care fac de ras rasa umana nici macar la noi in tara. Bine a spus cineva mai sus: trebuie mai multe puscarii si procesele mult mai rapide. De asemenea, politia sa aiba mai multe drepturi (uzul de arma si uzul de forta). Nu ca acuma, cand vedem doar pampalai de militieni care se milogesc de un sofer beat sa coboare din masina.
Cand vom fi capabili sa ne rezolvam proprile probleme, abia atunci putem avea pretentii de la europeni. Pana atunci, tot tiganii europei vom ramane, indiferent cat de tare ne suparam.
Lanton said
am January 23 2009 @ 9:16 am
Etichetarea unei natiuni cu numele unei minoritati este apanajul spiritelor marunte, si a oamenilor cu circumvolutiuni putintele,iar faptul ca peste hotare nu se face si s-a facut cunoscuta adevarata valoare a acestui popor se datoreaza numai si numai dezinteresului si desconsiderarii a majoritatii clasei politice asupra poporului pe care ar trebuii sa il reprezinte absolut inutil condamnam tarile vecine pentru aceasta atitudine atata timp cat cei care ar trebuii sa arate adevaratele valorii nu au nici un interes, incepand de la cum isi parcheaza masina si terminand cu activitatea politica toate sunt fapte care conduc la aceeasi concluzie “Dispretuiesc pe toti romanii” chiar daca unii politicieni au afaceri dubioase normal ar fi ca pana si acestia ar trebuii sa faca lobby poporului care ii genereaza bogatia dar asa cum am mai spus acestia sunt parazitii societatii in care traim noi ceilalti multi prin munca si interesul nostru incercam sa tinem in viata acest corp numit Romania pe care s-au asezat parazitii ca uni politicieni, de aici ni se trage si etichetarea cu numele unei minoritati, si mai departe ca tot vrem sa facem comparatii ia mai vedeti si peste ocean cam cum sta situatia cu populatia de culoare si cu toate astea nu cred ca cineva a pus o eticheta de negru unui american dar acei politicieni sunt mandrii de natiunea pe care o reprezinta natiune care nu a dat nici un Coanda;Persu;Rugina;Nadia;Brancusi;Enescu si lista este aproape nesfarsita aceia doar au subjugat financiar atat au reusit sa faca iar eroii lor nationali de fapt au fost niste hoti la drumul mare cu toate astea stau foarte bine ca imagine datorita politicienilor.
Jiji said
am January 23 2009 @ 9:18 am
Hitler a gresit cand i-a omarat pe jidani, mai bine curata Europa de cioroi si-i ducea la camerele de gazare.Si romanii au gresit cand au votat tigani ca Iliescu,Nastase si altii ca ei.
popa ionela said
am January 23 2009 @ 9:29 am
ati vazut si rapoartele politiei ? ati vazut cati dintre infractori sunt romani ( tigani ) , italieni sau marocani ? Faptul ca scriu doar despre romani nu inseamna ca doar ei sunt infractori ! Si-au facut un obicei in a dat cu pietre in noi .
Kaa said
am January 23 2009 @ 9:30 am
Vedeti, asta este mentalitatea roamenilor in general, nu numai a romanilor: daca un tigan mi-a facut rau, urasc toti tiganii. Daca un roman mi-a facut rau, urasc toti romanii. Totusi, la noi in tara, daca un tigan iti fura din poseta, toata lumea uraste tiganii. Daca un roman oarecare iti fura din poseta, multi gandesc “saracul, poate nu avea ce sa duca acasa de mancare la copii…”
Haideti sa lasam ipocrizia la o parte si s ne uitam mai bine in propria ograda. Atata timp cat romanii vor refuza sa-i accepte pe tigani, nu vad nici un motiv pentru care europenii sa-i accepte pe romani. Suntem priviti exact asa cum noi ii privim pe tigani. Am mai intrebau o data pe acest forum, dar nimeni nu mi-a raspuns afirmativ: ati fi de acord ca fiul/fiica dvs. sa aiba un coleg de banca tigan?
@propaganda are dreptate: nimeni nu este cu adevarat interesat in tara asta de problemele tiganilor. Si atunci cand excluzi pe cineva dintr-o societate nu fii surprins cand respectivul se poarta ca un exclus.
@eugen desigur, numindu-i ciori ai rezolvat deja jumatate din problema; acum probabil te simti mult mai roman, nu-i asa?
AAA said
am January 23 2009 @ 9:33 am
din pacate si noi suntem de vina, cand nu ne place cineva il facem “taran”, daca e masliniu spunem “tiganos”, etc. pe unde am mai fost afara am dat de tigani, care cereseau, si daca te vedeau ca esti roman te faceau de ras. eu niciodata n-am suportat, daca sunt intr-o tara straina, sa vorbesc in engleza cu prietenii mei doar ca sa nu stie lumea ca sunt din romania. m-a costat asta
))) oricat imi place sa ascult muzica tiganeasca autentica, sa vad dansuri tiganesti, sa citesc despre viata nomada a lor, observ ca nimic din istoria lor nu s-a mai pastrat, acum sunt niste infractori si cand ii vad prefer sa-i ocolesc. asta e.
www.drinkshop.ro said
am January 23 2009 @ 9:42 am
DOG EAT DOG !!
AAA said
am January 23 2009 @ 9:44 am
pt kaa … asa gandeam si eu ca tine odata, si am ma gandeam ca e lumea rea, ca poate tiganii sunt altfel si noi nu vedem. problema este ca si noi suntem rai dar si tiganii sunt exact asa cum sunt. eu daca vad un roman furand sun la 112 sau ma gandesc ca-i infractor, nu vad de ce as spune :saracul, etc… daca as avea un copil nu mi-ar placea sa stea cu un copil tigan. mai bine sa dau un raspuns cinstit decat unul ipocrit. (cu foarte multi ani in urma langa casa bunicii mele au stat mai multe familii de tigani, ca sa intelegi ca nu vorbesc din ce vad la tv sau din auzite, si mai tarziu am avut vecini, am multumit Domnului cand m-am mutat). eu cred ca multi s-au interesat de problemele tiganilor, unii chiar s-au implicat, dar s-au lasat pagubasi. de ce? lupul isi schimba blana dar naravul ba!
prada said
am January 23 2009 @ 9:46 am
In strainatate sunt f. multi inculti care confunda Bucuresti cu Budapest si iata de ce se face confuzia intre Roman si Rom . In primul rand apelativul este asemanator si f. multi tigani traiesc in Romania . Cand erau problemele grave in Italia am studiat putin istoria lor sa vad ce este cu ei , de ce peste tot sunt o problema. Iata ce am descoperit : Tiganii sunt o etnie venita din India prin anii 400 , ei erau o casta saraca si amarata ” intocabili ” care a vrut sa scape de soarta rea si cruda care le era destinata de a fi sclavi si torturati doar pt. ca faceau parte din acesta casta. Stiti doar ca si acum exista caste in India si greu iti schimbi destinul. In drumul lor spre un loc mai bun si o viata mai buna ani la rand a fost un popor nomad, au dat peste tot felul de hoarde de tatari , arabi etc, care in epoca respectiva nu aveau un tratament frumos la adresa nimanui si i-au casapit saracii , vai de mama lor . Singurul popor mai civilizat si tolerant peste care au dat a fost Romania , da, da , noi eram poarta de inceput a civilizatiei Europene in comparatie cu celelalte tari pe unde au trecut ei . Si s-au stabilit aici , la inceput au fost luati ca sclavi , dar nu erau tratati rau , sau cel putin nu asa rau ca celelalte tari pe unde au trecuti ei. Incet, incet unii sau stabilit in diverse locuri, cei drept separat fata de romani dar cu venirea comunismului la putere unde toata lumea era egala ei au obtinut cetatenie romana cu drepturi depline numai ca nu erau asa educati. Sunt multe tentative de ai educa care au falimentat . In primul rand ei trebuie sa inteleaga ca trebuie sa se schimbe caci altfel vor fi exclusi din orice societatea civilizata. daca si acum ei isi casatoresc fetitele la 5 ani , nu o sa-i accepte nimeni . Mi-a placut de Tariceanu ce a spus cand a venit in Italia la invitatia premierului Italian , italienii erau disperati ca nu stiau cum sa rezolve problema si Tariceanu le-a spus ca se vor insela amarnic daca cred ca vor rezolva problema asa usor , noi incercam de sute de ani . In Italia nu numai tiganii fac mizerii si romanii sunt f. ingeniosi la rele . Dar ce am auzit eu despre noi in Italia caci ne felicita pt. ca sistemul nostru militienesc inca functioneaza si inchisorile ns. sunt “adevarate ” si din acest motiv la noi se intampla mai putine infractiuni . Eu le-am spus caci la noi nu se intampla asa multe infractiuni ca la ei pt. ca au frica de autoritati. Eu am vazut emisiuni la Italieni care erau facute sa arate ce se intampla in tara lor in cazul unui furt . Arata cum niste Carabinieri (politisti) filau niste tigani printr-o piata, care erau pusi pe furtisaguri marunte , o batrana italianca venita la piata, a fost luata in vizor de catre tigani si i-au furat portofelul . Politistii Italieni au intervenit si i-au luat pe sus , tiganca a inceput sa planga ca de obicei si tiganul sa se jure ca nu a facut nimic(dar cu rata in gura) si au fost dusi la politie. Acolo le-au facut o morala : sa nu mai furati mai , si le-au luat o declaratie unde trebuia sa declare ca nu i-au injurati , nu i-au tratat rau , nu i-au batut , mai aveau putin si erau de vina politistii Italieni ca iau deranjat . Si le-au dat drumul. Da, le-au dat drumul si reporterii le luau interviuri : ia spuneti cum este, va place in Italia ? si ei faceau semnul V < Victorie ! Viva Italia . Normal ca o sa le placa mai mult in Italia decat in Romania si vor ramane acolo, noi suntem si noi multumiti caci peste 400 de ani Italienii vor fi confundati cu Tiganii.
cosmyn13 said
am January 23 2009 @ 10:32 am
un tigan bun este un tigan mort. tigani nu sint buni nici sa faci sapun de rufe din ei.
dinu said
am January 23 2009 @ 10:37 am
multumitile bolsevivcilor alogeni de la noi, comunistilor si tovarasilor lor de drum pentru ca i-au luat din corturi si bordeie si i-au pus secretari de partid si chiar in fruntea tarii, i-au plantat in mijlocul oraselor, printre comunitati ce traiau de generatii in liniste, civilizat, i-au plantat ca mod de-a ne pedepsi si educa in noul spirit comunist. au fost o arma in mana comunistilor impotriva societatii de tip interbelic. nu se vede!?
din aceasta vara, pe fondul crizei economice, multe se pot rezolva. problema tiganilor asociali. trebuiesc goniti, alungati, din comunitatile unde traiesc unde zi-de-zi di furat trafic de droguri, jafuri. este viata noastra si nu trebuie sa mai lasam sa ne-o hotarasca cativa filfizoni de la Bruxelles. cine le plange de mila sa-i ia acasa, sa si faca vecini. majoritatea romanilor nu si-i doresc pe tigani in comunitatile in care traiesc de sute de ani. este un adevar.
igelijk said
am January 23 2009 @ 10:52 am
Pentru cbabeanu
“Tiganii reprezinta marea problema etnica a Europei, alaturi de islamici.Aceasta minoritate pare incapabila sa se acomodeze la normele lumii civilizate si refuza integrarea in sinul natiunilor unde s-au pripasit, preferind vietuirea la periferia societatii si a legii. Nu cred ca va reusi curind vreo tara sa-i convinga sa se civilizeze.”
Nu sunt de acord cu ce spui tu.Intamplator am trecut de multe ori prin preajma locurilor unde locuiesc tigani in Olanda.Consiliul local le-a dat cate o bucata de teren,unde si-au montat case mobile.A nu se intelege rulote. Au tot ce le trebuie si locuiesc in conditii foarte bune.E foarte curat in zona,nu se aud scandaluri si nici muzica de sa iti sparga timpanele.Au fost obligati sa se integreze,sa respecte legile tarii,muncesc si isi platesc taxele ca toti ceilalti muritori.Daca nu iti spune cineva,habar nu ai ca ai intrat in zona tiganeasca.
Puteti vedea aici cum arata locuintele lor:
http://www.amstelveenweb.com/fotodisp%26fotodisp%3D692&usg=___bEMkgged7cBE0xdlz2DXZh6Dq4=&h=423&w=600&sz=70&hl=nl&start=1&sig2=IJmwln9yZjcZrioAVT8oRQ&um=1&tbnid=nYCtOogIU6LqEM:&tbnh=95&tbnw=135&ei=74F5SfniHYfG0gXOgugd&prev=/images%3Fq%3Dwoonwagenkamp%26um%3D1%26hl%3Dnl%26client%3Dfiref
Doru said
am January 23 2009 @ 11:36 am
Din pacate multi dintre noi romanii, ne comportam chiar mai rau decat tiganii. Este un adevar universal ca Europa ne percepe ca pe niste tigani, noi fiind apreciati ca oameni de categoria a II a, s-au second hand. Se vede la tot pasul ca suntem necivilizati si asta ne califica ca fiind tigani. Din pacate si in comportare suntem tigani, multi dintre noi, ca sa nu spun marea majoritate, cca.80%. Ne trebuiesc cca 300 de ani sa ne putem schimba, daca nu mai mult.Asta este.
Kaa said
am January 23 2009 @ 11:48 am
@Pt AAA
Nu te poate nimeni condamna pentru ca ai renuntat. De altfel, marea, zdrobitoarea majoritate a renuntat. Ei, eu nu vreau sa renunt sa cred ca pentru un pui de tigan extraordinar de inteligent, care nu are sansa sa merga la o scoala normala sa invete alaturi de copii normali fara sa se strige “cioara” dupa el, nu vreau sa cred ca pentru copilul ala nu merita efortul. De ce sa ajunga asa cum ajung multi altii ca el, infractori, cersetori, etc, cand poate sa invete sa fie civilizat si sa se integreze in societate? Educatia si civilizatia nu le ai in sange, le inveti. Exact asa cum ne simtim noi cand ne fac europenii tigani, exact asa se simt si copiii de tigani cand merg la scoala si “albii” ii fac “ciori”. Noi toti ii crestem asa, si noi toti suntem responsabili de situatia lor.
prada said
am January 23 2009 @ 11:53 am
nu sunt de acord cu cbabeanu , nu are nici o legatura islamicul cu tiganul . nu era cazul sa faci comparatie .
Mari said
am January 23 2009 @ 12:14 pm
Din pacate vad ca, exceptiile sunt foarte putine, nici macar noi, romanii nu ne-am debarasat de stereotipurile cu care ne-am obisnuit sa “judecam” imedia pe cineva. Acest lucru este perfct valabil si pentru straini. De unde pana unde sunt “toti strainii” mult mai civilizati decat noi? I-as intreba pe ci care afirma cest lucru cati straini au cunocut in mod direct in viatalor? Generalizarea este una dintre cele mai periculoase boli de care sufera omenirea de astazi (la fel ca si in trecut). Articolul care ne-a provocat pe toti la comentarii este foarte bine structurat si ne atrage atentia exact despre acest pericol. Cat despre Italieni, sunt si ei bucurosi ca a aparut altcineva care sa le ia locul, pentru ca trebuie sa va amintiti ca italian, pana nu de mult, era egal cu mafiot, hot, neserios etc.
Tiganii au intr-adevar niste valori complet diferite de oricare alte valori din statele europene si este un subiect mult prea vast si mult prea complex pentru a fi discutat cu atata usurinta. Nici macar tarile din vestul Europei nu au putut sa-i integreze, iar acum se asteapta ca peste noapte sa se intample acest lucru in fostele tari comuniste.
Schimbarea mentalitatilor este un proces lung, foarte lung, si ne se petrece atat de repede cat si-ar dori unii, oricate programe si masuri s-ar face. Chiar daca nu ne convine acest lucru trebuie sa acceptam realitatea, sa nu ne dam batuti, sa perseveram si, mai ales, sa nu ne lasam intimidati de “trendurile” care apar la un moment dat.
Tizul said
am January 23 2009 @ 1:01 pm
De 150 de ani, ne-am rezumat doar la eliberarea din sclavie si apoi, pe parcursul timpului, la asezarea fortata a nomazilor si incercarea, nu total reusita, nici macar astazi, de recensamant si inregistrare in acte a populatiei tiganesti.
In rest, ce stim cu totii, chiar daca nu ne placem sa recunoastem, impingerea/mentinerea la marginea societatii a majoritatii lor, cu scuza ca “tiganul nu e/nu-l faci om”….continuarea:
http://nucredetzi.ablog.ro/2009-01-15/despre-tigani-gabori-si-cvilizare.html
Tiganii traiesc printre noi din 1300, boierii si nu numai or tot depus icrele la loc fierbinte, tare m-ar dicstra un test ADN facut celor ce se cred romani-curati; in afara celor coborati de o generatie din satele de sub munte, unde amalgamul s-a produs mai greu, ce sanse sunt ca in Arad, Timisoara, Oradea, Cluj (si-n satele din jur) sa n-ai sange de ungur, gabor, secui, svab, sarb, in Craiova, Bucuresti, Constanta sa n-ai sange de bulgar, grec, turc, tigan, in Iasi, Suceava si Vaslui sa n-ai sange de evreu, rus, polac, cazac, tigan???
Ce draci o fi de rusine ca nu exista ruman-verde, ca toti suntem amestec de neamuri de prin jur?
Io stiu ca metisii ie sanatosi si isteti!
http://nucredetzi.ablog.ro/2008-12-05/romanul-verde.html
Nu uit cum acum vre-o 5 ani discutam problema tiganilor din Romania c-un italian- Mario din Cita Vechia, 200 km la nord de Roma; incercam sa-i explic de ce ei- tiganii sunt cum sunt si de ce reactia de respingere a populatiei de alta etnie decat cea tiganeasca fata de tigani, in Romania (fiindca la noi nu doar romanii-verzi resping tiganii); concluzia omului:
Poporul nostru este un popor de nazisti!
http://nucredetzi.ablog.ro/2008-11-24/tiganii-romanul-si-italianul.html
Tiganii au o reputatie patata, dar cum sa fie altfel daca pana acum aproximativ 100 de ani erau vanduti ca sclavi, iar bebelusii pusi pe cantar si vanduti comform gramajului, iar de la dezrobire sunt ignorati de stat si tratati ca inferiori restului natiilor din Romania, situatie similara negrilor din tarile anglofone, care dupa sute de ani de sclavie, sunt acuzati si acum de “neintegrare”?!?
http://nucredetzi.ablog.ro/2008-10-19/tiganii.html
Ieri, 2 tiganusi, m-au facut sa ma simt de cacat si plin de preconceptii…
http://nucredetzi.ablog.ro/2009-01-12/ieri-2-tiganusi-m-au-facut-sa-ma-simt-de-cacat-si-plin-de-preconceptii.html
georgian said
am January 23 2009 @ 2:42 pm
Atata timp cat tiganii incalca “in masa” legislatiile statelor europene, atata timp cat o majoritate romana nu poate avea acces in anumite zone datorita minoritatii rrome cred ca o masura “in forta” este inevitabila. Si asta pentru ca eu, ca roman, sunt discriminat datorita lor. Gradul de educatie scazut nu se datoreaza statului. La scoala, imensa majoritate rroma nu are nici cea mai elementara notiune a respectarii regulilor, mai mult chiar, ei se manifesta zgomotos perturband activitatea, iar luarea masurilor se va interpreta ca si discriminare. Eu cred ca parlamentul romanesc ar trebui sa introduca in noul cod penal sporuri de pedeapsa executate in tara pentru actele antisociale savarsite in statele europene. Nu stiu de ce, dar cred ca este una dintre putinele solutii.
AAA said
am January 23 2009 @ 3:13 pm
kaa… foarte bine ca nu renunti, nici nu trebuie. eu acum prefer sa ma duc la un orfelinat, unde acolo copii chiar au nevoie de ajutor si sunt si copii tigani, dar pt ca nu mai au contact cu satra sunt copii buni. ideea este sa ajuti, sa faci bine, indiferent de etnie, dar si aici trebuie sa alegi ceva care sa merita, ca sa nu-ti risipesti energia inutil. daca ai obs. majoritatea romanilor de afara se schimba si se acomodeaza situatiei de acolo, devin mai economi, muncesc din greu fara sa se planga, etc. tiganii in schimb nu, ei raman la fel indiferet daca sunt tratati bine sau rau. singurul caz fericit este cel spus de igelijk, in olanda, dar trebuie retinut a a scris au fost “OBLIGATI” sa se adapteze. nici noi nu o sa ne schimbam, mereu o sa credem ca suntem buricul pamantului, ca le stim pe toate, ca suntem genii, o sa-i judecam oe altii de parca noi am avea dreptul la asa ceva, putem vorbi ore in sir fara sa spunem nimic, fara sa invatam ceva sau fara sa tragem o concluzie, capra vecinului, etc, dar totusi daca suntem “plantati” in alt mediu incercam sa ne acomodam, cum s-ar zice mai avem o sansa
))))
AAA said
am January 23 2009 @ 3:14 pm
*) copiii
Tizul said
am January 23 2009 @ 5:00 pm
Tiganii, romanii si criminalitatea:
http://nucredetzi.ablog.ro
OBIECTIV said
am January 23 2009 @ 7:24 pm
De ce nu vrem sa recunoastem???
Suntem tigani,ptr ca avem naravurile lor,ptr ca avem cultura lor,ptr ca avem si regele tiganilor,si imparatul tiganilor,si presedintele tiganilor am avut!!!…
Ion Budai Deleanu in TIGANIADA,descrie f.f.f clar aceasta etnie,aceasta natie,care,vrem,nu vrem a reusit sa ne asimileze,sa ne anexeze natiei lor!!!…
E ultimul popor migrator,actualul,care,din pacate a reusit sa inghita,deja,un popor,POPORUL ROMAN!!!
Si peste 40-50 de ani va anexa si Spania,apoi Italia,Portugalia,si,de ce nu,Franta si Belgia!
C’est la vie!
Tizul said
am January 23 2009 @ 11:56 pm
Eu zic ca este fix invers- noi am asimilat tiganii, preluand multe din bunele si relele lor (uitati-va numai intre cunoscuti, cati prezinta caracteristicile rasei, dar sunt/ se considera/ ii consideram romani), iar in nici o suta de ani, etnia lor va dispare.
Eugen said
am January 24 2009 @ 1:48 am
Am ramas uimit sa citesc cum multi din români invoca tot felul de idei pro-tiganesti – nu ii intelegem, nu le-am studiat suficient de bine traditiile si istoria, nu vrem sa ii integram, nu suntem civilizati si toleranti etc.
SUNTETI COMPLET IMBECILI?
____________________________
http://www.time-services.ro
Tizul said
am January 24 2009 @ 2:16 am
Pai:
Ii intelegem?
)
Le stim istoria?
Vrem sa-i integram?
Suntem civilizati?
Suntem toleranti?
Nu suntem imbecili?
obiectiva said
am January 24 2009 @ 1:39 pm
KAA. Cea mai buna prietena a fiicei mele, de la scoala, este o tiganca. Nu stiu de ce ar trebui sa nu o placa. Fiica mea e blonda cu ochi albastri, colega ei e bruna si cu ochii negri. E asa de blanda incat suporta si sa o traga de par. Nu isi aduce nici un pachetel la scoala, mananca doar laptele si batonul, dar ma-sa si tat-su sunt niste balabuste pline de aur.
In acelasi timp, am avut o eleva, de o inteligenta rara, neagra, neagra, vere, de ziceai ca se intuneca camera cand intra, dar toate surorile ei au terminat facultatea ca bursiere. Si cu un bun simt pe care cei mai multi elevi albi ca laptele nu il au.
obiectiva said
am January 24 2009 @ 1:41 pm
Am colege care au avut ghinionul sa predea intr-o scoala din cartierul de tigani. Pai, astia vor sa stea ciucure, in satra, nu sa traiasca separat de ginta. Elevii primeau TOT GRATUIT DE LA SCOALA, DAR ARUNCAU CAIETELE SI CARTILE PE FOC.
obiectiva said
am January 24 2009 @ 1:42 pm
Si cine asculta mai abitir manelele? Tiganii sau romanasii?
RRR said
am January 24 2009 @ 7:46 pm
1. nu cred ca va exista vreodata comunicare cu aceasta etnie. Tiganii traiesc conform traditiilor si legilor lor, legi pe care nu le cunoastem. Probabil acestea ii obliga sa fie o etnie inchisa.
2. tigani adevarati se gasesc in cateva zone din tara (ma refer la breslarii din Ardeal) si pot spune ca sunt respectati de comunitatile in care traiesc pentru calitatile lor umane si nu numai. din pacate procentul acestor tigani este infim ….
3. tiganii care fac probleme sunt cei pentru care “a muncii” inseamna a trada natia, fapt pentru care majoritatea refuza cu indaratnicie sa “produca” ceva cinstit. astfel, daca pina acun 20 de ani tiganii isi aveau locul lor in societate si acesta era acela de tolerati iar ei, tot conform traditiei, isi respectau “stapanul” – a se citi statutul – acum societatea romaneasca le ofera tot ce si-au dorit de mii de ani! TIGANII au ajuns STAPANI! si fac ce stiu sa fac de mii de ani, dar dupa alta pozitie.
4. tiganii mananca, se imbraca, spala, traiesc fara la fel ca si ceilalti, dar fara costuri (adica restul populatiei suporta costurile existentei lor) si acest lucru este acceptat si suportat de societatea noastra. de ce? tiganii au ajuns sa stapaneasca zone intregi din Romania avand ca mijloc de exprimare infractionalitatea , fara ca administartia sa faca ceva. Iliescu le-a dat drepturi pe care n-au ezitat sa le exploateze la maxim in folosul lor. acum vedem pe sticla emisiuni cu tigani, invitati tigani laudati si ridicati in slavi, parlamentari, prefecti, primari,politisti, etc … tigani, care fac ce vor, cand vor si cum vor. as putea spune ca ne meritam soarta!
5. tiganii care nu au mai avut loc in Romania si au plecat prin lume, practica ceea ce au invatat si stiu cel mai bine: sa fie infractori cu tot ce inseamna acest fapt. nu inteleg de ce va mira..
Tizul said
am January 25 2009 @ 11:03 am
Replici pe puncte:
1- uita-te in jurul tau, sa vezi cati au trasaturile rasei si sunt considerati romani, muncesc ca noi, isi dau copiii la scoala, ca noi, nu mint, injura, fura, mai mult ca noi; uita-te cati ii imita, le asculta muzica, la preiau limbajul si cuvintele limbii lor (apropo, n-ai zis niociodata- mijto, nasol, gagica, etc???); atunci cum nu comunicam cu ei? comunicam, dar vrem sa-i tratam ca inferiori rasial…
totusi avem nevoie de ei.
evrei nu mai sunt, ungurii sunt mai curati, mai harnici, mai putin hoti, pe cine-am da vina daca ar dispare?
2- aici iti dau dreptate, tigani care sa-si tie legile, sunt din ce in ce mai putini, i-am asimilat sau sunt in curs de asimilare, mai mult sau mai putin fortata (un tigan simplu si sarac, ca sa iasa din enclava in care traieste n-are decat o sansa, sa se romanizeze); mult mai multi tigani de bloc creeaza probleme, cum mult mai multi romani de bloc fac acelasi lucru
3- o natie tinuta-n sclavaj 500 de ani, nu prea are tragere spre munca; este exact diferenta dintre romanul din munte, ferit de navaliri, harnic si gospodar si romanul din campie, jefuit sute de ani la rand de turci, tatari, rusi si nu in ultimu’ rand, boierii romani, facut serb, iobag, ruman, vecin, legat de paman si lasat fara pamantul lui, care a devenit pe parcursul timpului lenes si delasator…
TIGANII au ajuns stapani in Romania?
ei au vandut si si-au tras spaga din licitatiile SIDEX, ROMGAZ, ELECTRICA si alte cele, unde s-au furat miliarde???
oare ei sunt cei ce-au falimentat Romania?
5- ai fost vre-odata in Valea Jiului sau vre-o alta fosta regiune industriala, unde peste 50% din populatie traieste din mila noastra? ce-ar trebui sa faca?
tiganii ii vezi pe sticla fiindca, vrem/ nu vrem, sunt 20% din populatie, fiindca procentul lor de artisti este mult mai mare, fiindca procentul lor de saraci-lipiti si impilicit infractori, este la fel.
tot se scrie de drepturi date SPECIAL tiganilor; ce drepturi in plus au fata de restul minoritatilor, in afara celei cu scolarizare, care este, intradevar, problema lor principala???
6- doar “tiganii care nu au mai avut loc in Romania si au plecat prin lume, practica ceea ce au invatat si stiu cel mai bine: sa fie infractori cu tot ce inseamna acest fapt”????
dar politistul care fura haine in Austria, cu paravan nevasta gravida, dar angajatul de la Milano, care si-a ucis angajatorii? dar sutele de alte exemple?
n-ai in jur nici-un roman ce-a furat in vest?
nici-un roman ce are o functie publica din care se imbogateste? nici-un roman ce fura nimicuri sau chestii valoroase de la munca? nu stii nici-un politician ce s-a imbogatit din salariul de parlamentar?
chiar asa, tiganul fura, romanul e cinstit?
tiganul e obraznic in trafic si in spatiul public, romanul, respectuos, un exemplu de sofer, cetatean, vecin?
tiganul asculta manele, romanul nu?
tiganul e mizerabil, romanul nu murdareste spatiul public?
oare nu suntem, majoritatea, cam la fel, dar preferam sa dam vina pentru nerealizare pe tigani, unguri, evrei, rusi, extraterestrii, niciodata pe noi?
AAA said
am January 26 2009 @ 2:15 pm
obiectiva… si fetele (fata ta si colega de banca) sunt prietene? se viziteaza? tiganii nu-si scolesc copiii, de fapt nu toti copiii. se aleg cativa, si restul raman analfabeti. s-ar putea ca fetele bursiere sa nu faca parte dintr-o satra.
eamariashe said
am January 26 2009 @ 6:03 pm
“Gica”… ar trebui sa mai citesti ceva file de istorie … Se pare ca nu se mai sustine cu asa tarie filonul roman(latin) in ceea ce rpiveste geneza noastra. Cati romani putea exista prin Roma ca sa se imprastie in trei continente. Este vorba despre “cetateni romani”, nu neaparat, romani in sensul biologic…
Si dacii nostri au fost “romani” colonizatori prin alte zone…
Pentru problema diferentei dintre romani si romi, din pucnt de vedere comportamental, eu insami am fost martor DIRECT in doua situatii in care romani sadea (din Suceava unul, din Oradea, alta) au furat sau au incercat sa fure din magazin in Austria, respectiv, Franta….
Pe de alta parte, tiganii sunt asa cum sunt pentru ca se complac si nu vor sa fie altfel decat sunt. Cei care au vrut sa evolueze, care au vrut sa se adapteze societatii din care fac parte sunt cei pe care ii admiram pe la diverse actiuni publice. Si cei care merita tot respectul pentru ca ei au avut de luptat si cu ai lor, nu numai cu societatea, in general!
Cat priveste lipsa de implicare a statului si a societatii… ei, bine, va contrazic. Am mai scris pe undeva ceea ce urmeaza sa scriu acum. Am avut, ca invatatoare, o tigancusa tare dragalasa si isteaza pe care, vazand-o cersind la biserica, am tot “sponsorizat-o” trei-patru ani cu tot felul de caiete, creioane si alte stimulente. Pana am descoperit ca …. fata locuia intr-o VILA si avea curtea pavata cu MARMURA… Cersea pentru ca ii facea placere… In final, desi avea o minte sclipitoare, a abandonat scoala in clasa a IV si acum are copii mai mari decat am eu, fosta ei invatatoare…
Deci, sa nu dem in cap societatii pentru fiecare membru al ei nemerituos!
Cu respect,
Maria
obiectiva said
am January 26 2009 @ 9:12 pm
Fata mea si tiganca sunt colege de clasa. Tiganca este nepoata unui mare lautar tigan. Cele care sunt bursiere nu sunt de neam mare tiganesc, dar sunt bursiere, si negre ca noaptea, cum am mai spus. Din pacate, sunt 5 copii, mama lor are cancer si e pe moarte si cea care a fost eleva mea, extrem de dotata la limbi straine si cu medii maxime la alte obiecte vrea sa urmeze dreptul. Nimeni in RO nu ii va putea acorda aceasta sansa.
obiectiva said
am January 26 2009 @ 9:16 pm
Iti scriu mai departe pentru ca, poate tu ai resurse sa o ajuti. Este extrem de bine educata, din toate punctele de vedere, am incercat sa obtin sponsorizari pentru ea, EU bag mana in foc pentru ea, este un caracter integru, dar…cine O POATE ACCEPTA? CAND APARE UN NEGRU DIN AFRICA NU IZBESTE VEDEREA ATAT DE TARE.
AAA said
am January 27 2009 @ 8:13 am
obiectiva… asa cum nu toti romanii sunt tiganii, nici toti tiganii nu sunt “tigani”. de asta am spus ca bursierele nu-s din satra. lautarii sunt diferiti de ceilalti tigani, pentru ca muncesc pentru bani, talentul si-l valorifica, nu stau sa cerseasca pe la colturi, pt ca nu au timp. sau si cei care “cersesc” canta, nu intind doar mana fara sa faca nimic. ideea asta este, sa faci ceva, nu sa cersesti pur si simplu. prefera sa-si schilodeasca odraslele, in loc sa le invete sa faca o meserie, prefera sa-i invete sa fure, sa omoare, etc. inainte tiganii faceau ceaune, oale, bijuterii, cantau, etc. intr-un cuvant munceau. acum cei care muncesc sunt doar lautarii si cei care au parasit satra si au privit altfel viata. (pe vremuri se numeau tigani romanizati). faptul ca vrei sa faci o fapta buna, este de laudat. pana la urma asta conteaza
obiectiva said
am January 27 2009 @ 1:42 pm
Eu vreau, dar sunt prea mica si neputincioasa, fara bani nu se face nimic. Iti dai seama ce reactie ar avea justitiabilii, daca fata termina si se incadreaza ca magistrat, in fata unei judecatoare negre? Si cand ne gandim ca SUA e plina de judecatoare negre. Si pana in anii 1960 a fost o segregatie sangeroasa rau de tot.
AAA said
am January 28 2009 @ 9:51 am
incearca macar tu sa nu gandesti ca e “neagra” si ca are sanse. sunt multi romani cu tenul inchis.