Cuptorul cu microunde care te poate da afara din casa!
Gabriel s-a adresat Asociatiei www.AsistentaPentruConsumatori.ro cu aceasta sesizare :
---------- Forwarded message ----------
From: gabriel
Date: 2009/1/12
Subject: Probleme linie de credit BCR
To: iulian.urban@gmail.com
Buna ziua
Ma numesc L. Gabriel, sunt din Adjud, jud. Vrancea si am un contract de credit cu BCR privind acordarea unei linii de credit, un card de credit Altex-BCR, l-am facut cand am luat odata un cuptor cu microunde de la Altex.Nu am inchis contul de atunci pentru ca am crezut ca o sa mai am nevoie de bani.Am incheiat contractul in 2006 si e valabil 5 ani pana la posibila lui prelungire, cu o dobanda anuala efectiva de 24, 02% pe an.Ideea e ca azi am primit o hartie de la banca acasa in care mi se aduce la cunostinta ca "in temeiul Ordonantei 21/1992 si a Legii 289/2004, incepand cu data de 27 decembrie 2008, BCR a introdus in Contractul de Card de Credit urmatorul model de calcul al dobanzii curente pentru operatiuni cu Cardurile de Credit:
- In perioada 27 Decembrie 2008 – 31 Martie 2009 BCR va percepe un nivel de dobanda calculat dupa cum urmeaza: Valoarea ROBOR 3M valabil in 8 Decembrie 2008 + marja 8,04% = 23,9 % /an
- Incepand cu data de 01 Aprilie 2009 BCR va percepe un nivel de dobanda calculat dupa cum urmeaza : Dobanda curenta anuala va fi revizuita trimestrial, respectiv in prima zi lucratoare bancara a lunilor Ianuarie, Aprilie, Iulie si Octombrie ale fiecarui an si se va stabili dupa cum urmeaza: Valoarea ROBOR 3M fixata in ultima zi lucratoare bancara a lunilor Decembrie, Martie, Iunie si Septembrie rotunjita la 2 zecimale + marja de 11,5 %
Daca din diverse motive, BNR nu publica valoarea ROBOR 3M in ultima zi
lucratoare bancara a lunilor Decembrie, Martie Iunie si Septembrie, nivelul ROBOR 3M se va stabili de catre Banca ca fiind egal cu ultima rata ROBOR 3M, stabilita si publicata de BNR, rotunjita la doua zecimale.Daca valoarea ROBOR 3M, publicata de BNR contine mai mult de 2 zecimale, atunci aceasta se rotunjeste la maxim 2 zecimale prin suprimarea zecimalelor suplimentare.
In cazul in care, pe parcursul duratei de creditare, la nivelul pietei interbancare indicatorul ROBOR 3M este anulat sau substituit, Banca va alege un nou indicator care se va folosi in formula dobanzii, comunicand aceasta Detinatorului in scris, in termen de 30 zile de la data modificarii."
Mi se explica mai jos ca ROBOR 3M este rata anuala de referinta a dobanzii interbancare pentru depozitele in lei plasate la termen pe 3 luni, publicata de BNR pe pagina de internet a acesteia dar eu nu inteleg ce treaba au depozitele la termen pe 3 luni cu creditul meu.Mi se mai spune ca in cazul in care nu sunt de acord cu acest mod de calcul am la dispozitie 30 de zile de la primirea prezentei notificari pentru a comunica bancii refuzul iar banca imi acorda dreptul sa rambursez creditul cu dobanzile si comisioanele aferente fara a percepe taxe suplimentare.Neanuntarea optiunii mele in termenul specificat mai sus este echivalenta cu acceptarea tacita a noului mod de calcul.Pai eu nu sunt de acord cu acest mod de calcul care imi mareste dobanda dar nu vreau sa renunt la linia de credit, pentru ca nu am de unde sa scot 2500 lei sa achit acuma creditul (am folosit acesti bani cand a nascut sotia si de atunci platesc suma minima de plata + ceva in plus lunar).
As vrea sa le scriu o scrisoare in care sa nu fiu de acord cu acest mod de calcul dar nici sa inchei contractul de credit, el este inca valabil pana in 2011 cel putin, nu este corect sa mi se bage pumnul in gura sa accept modalitatea lor de calcul care nu imi este explicata pe inteles si ii avantajeaza.
Va rog mult sa ma ajutati sa inteleg daca au acest drept sa modifice modul de calcul, in contractul de credit la functionarea contului si dobanzile scrie ca:
"7.10. Pentru sumele utilizate din linia de credit, Banca percepe detinatorului o dobanda calculate zilnic la soldul contului.
7.11. Detinatorul accepta nivelul actual al dobanzii curente de ….% pe an.Dobanda se calculeaza dupa urmatoarea formula:
Credit utilizat x Rata anuala a dob. x Nr. Efectiv de zile
Dob.Datorata = _______________________________________________
365 x 100
7.14. Pe parcursul utilizarii liniei de credit, Banca poate modifica dobanda, in functie de costul resurselor de creditare, noul procent de dobanda aplicandu-se de la data modificarii acestuia, la soldul creditului utilizat si nerambursat.Modificarea ratei dobanzii si data la care aceasta intra in vigoare vor fi facute publice prin afisare la toate sediile unitatilor teritoriale ale Bancii conform reglementarilor legale."
Asadar nu pomeneste nimic de schimbarea modului de calcul a dobanzii, cu ce drept introduc alt mod de calculare a dobanzii?
Pentru comentarii sau sugestii pe tema acestui material , ori daca ati trecut prin situatii similare si credeti ca ele trebuie cunoscute si reclamate autoritatilor si Justitiei, va invit sa imi scrieti la office@asistentapentruconsumatori.ro
Reclamati abuzurile la adresa office@asistentapentruconsumatori.ro sau la adresa Senatorului : iulian.urban@gmail.com
Redirectioneaza 2% pentru Asociatia www.asistentapentruconsumatori.ro
mike said
am January 12 2009 @ 3:34 pm
e vb aia…. te incearca sa vada daca esti prost
daca esti prost platesti…daca nu te duci in instanta
DEPINDE DE COMODITATEA TA
daca vrei sa te inveselesti baga un ochi>>
http://ozi.ro/porcu-manelist/
Asa te vad cei de la banca trist dar adevarat
succes
adolf said
am January 12 2009 @ 3:53 pm
Ajutati sitemul bancar sa se schimbe!!! Nu mai depuneti bani, retrageti tot din conturi, nu mai faceti imprumuturi.
Ceea ce numiti voi banci nu sunt de fapt decat monopuluri de camatari. Hotia este la ea acasa in bancile din Romanica. Zici “banca X” (adica oricare) zici furaciune si tupeu, nesimtire si aroganta. Toate se petrec sub ochii ingaduitori ai statului.
Am sperat (ce naiv!) ca intrand in UE, se va rezolva si problema hotiei bancare, dar din pacate, cred ca nici daca organizam proteste de strada, nu o sa determinam statul roman, sa puna capat jafului. BNR-ul e pe fata mana in mana cu hotii din bancile comerciale (dovada, a intervenit cu norme noi, abia acum, la inceperea crizei). Consiliul Concurentei e tatal hotilor, care se face ca nu vede intelegerile dintre banci in privinta “armonizarii” dobanzilor tot mai mari, dobanzi care le garanteza bancherilor castiguri uriase. ANPC propune un “proiect de lege” (si asta foarte tarziu!) care o sa cosmetizeze putin lucrurile, dar in principiu, nu o sa rezolve problemele hotiei (contractul semnat poate fi modificat oricand). UE deasemenea, nu vede hotia sistemului, pt ca-i apartin toate bancile din Ro, asa ca jupuirea noastra le aduce lor profit.
Singura solutie, inca o revolutie! Discreta! Suprapusa peste criza mondiala, ignorarea totala a sistemului bancar, de catre tot mai multi oameni, poate face minuni. Sa aiba bancherii frisoane. Sa le tremure fundul la gandul crizei si al falimentului. Sa le piara zambetul de stapani smecheri cu salarii uriase, intoliti in costume Armani si plimbati in limuzine Audi. Sa se schimbe! Daca nu, atunci SA DISPARA! Sa-i manance falimentul pe cat mai multi! Poate asa o sa invete cei care o sa supravietuiasca, ca lacomia fara limite, inseamna paguba si faliment. Hai sa traiti bine
MADCAT said
am January 12 2009 @ 4:32 pm
Pumnul in gura ti l-ai bagat cand ai acceptat cardul. Creditul nu este facut sa te ajute, ci sa te inrobeasca. De asta profita bancile, magazinele etc. Te au la mana, esti cazut, si iti dau peste bot pana te saturi sa comentezi.
Da-i in judecata, muma lor de nesimtit!!! Merita!!!
L.Gabriel said
am January 12 2009 @ 4:39 pm
Intre timp am sunat la Bucuresti la carduri de credit,
sunt trimis de acolo la info nu stiu cum, acolo dupa ce discuta o persoana cu mine spune ca nu e de competenta lor
si ca sa ma indrept spre unitatea de care apartin cu platile (Adjud in cazul meu).Ma duc la filiala in oras
acolo functionara de la carduri-persoane fizice imi spune ca e treaba celor de la bucuresti si imi arat nr de telefon,
ii spun ca tocmai am sunat, am inregistrat convorbirea si dupa ce le-am spus de ilegalitatea realizata m-au trimis
la filiala bancii de care apartin.Pune mana pe telefon, vorbeste cu cineva mai inteligent probabil in soapta,
apoi imi spune ca nu ma poate ajuta, ca ea doar incaseaza banii in cazul in care nu sunt de acord cu aceasta
schimbare.Ii explic, calm, ca nu poate fi vorba de o modificare, ii arat sectiunile de referinta din contract,
ca nu vreau sa renunt la linia de credit si vreau sa am posibilitatea sa achit banii in termenul acordat de
contract la care imi spune ca sa revin maine sa se intereseze ca nu i s-a mai intamplat asa ceva.Am trimis
sesizare online la BCR, am inregistrarea convorbirii telefonice, sunt curios maine ce raspuns primesc dar
nu o sa ma opresc aici daca nu se rezolva!
apocas said
am January 12 2009 @ 6:12 pm
un om mai metodic iar ideia cu inregistrat discutiile telefonice dar nu numai, ii poate face sa nu mai dea raspunsuri de incompetenti (daca sunt in stare)
SP said
am January 13 2009 @ 8:11 am
Nici eu nu sunt de acord cu practicile bancilor, dar trebuie sa fim sinceri si sa spunem ca in acest caz BCR-ul a avut bunul simt sa te anunte, iar in cazul in care noua metoda de calcul nu te multumeste poti sa renunti la contract fara nici o problema. Avand in vedere ca sunt banci ( si nu putine) care nici macar nu se obosesc sa te anunte si te trezesti cu rata marita peste noapte eu nici macar nu as comenta. Am primit si eu acea informare in decembrie. Am luat din stanga si dreapta si am incarcat cardul. Atata timp cat e plin nu am nimic de plata, iar dobanda nu ma afecteaza in nici un fel. NU te obliga nimeni sa te imprumuti. Dar, de, asa e romanul, daca nu il anunti zice ca il furi, daca il anunti tot nemultumit e. Mai bine ai zice ca te afli in postura sa nu fi in stare sa iei alt credit daca esti nevoit sa renunti la acesta. Cand ti-au dat card fara prea multa alergatura a fost bine, acum comentezi. Eu personal sun multumit de produs, exceptand dobanda relativ mare, dar il folosesc frecvent si achit datoria in perioada de gratie si in acest fel nu platesc dobanda.
L.Gabriel said
am January 13 2009 @ 11:15 am
SP iti respect punctul tau de vedere dar in momentul in care se incalca prevederile unui contract si totul este in defavoarea unei parti, trebuie remediat acest lucru, si nu e vorba de bun simt e vorba de obligatia uneia din parti la notificare!Cu alte cuvinte daca iti trimit o adresa prin care te anunt ca iti iau mai multi bani decat e prevazut in contract tu esti fericit ca te-am anuntat si din bun simt accepti?
Revenind la problema mea, azi am fost la filiala Adjud si bineinteles ca nu e de competenta lor, nu au nici macar jurist, e o simpla casierie cu alte cuvinte, asadar urmand sfatul asistentei pentru consumatori si le multumesc ptr promptitudine am trimis urmatoarea adresa la bucuresti (o afisez pentru cei care au patanii asemanatoare) :
Catre,
Banca Comerciala Romana, Directia Carduri
In atentia,
D-lui I Z
D-lui B G
Avand in vedere adresa dumneavoastra nr. xxxx din xxxxxx, primita prin curier in data de xxxxxx, va aduc la cunostinta urmatoarele:
Notificarea dumneavoastra este un abuz, intrucat in contractul de credit nr. xxx din xxxxxxx se stipuleaza clar in sectiunea III, punctul 7 – Functionarea contului si dobanzile, subpunctul 7.11 care prevede:
“7.11. Detinatorul accepta nivelul actual al dobanzii curente de…% pe an.Dobanda se calculeaza dupa urmatoarea formula:
Dob. Datorata = Credit utilizat x Rata anuala a dob. x Nr. Efectiv de zile “
365 x 100
Prin urmare nu puteti emite un alt model de calcul al dobanzii care sa se aplice la acest contract, pana la expirarea lui.
Totodata va notific pe aceasta cale ca pe parcursul derularii acestui contract va solicit sa mentineti dobanda fixa si comisioanele contractate initial.
Va solicit sa dispuneti cele necesare pentru respectarea prevederilor contractuale si legale.
Lungu said
am January 16 2009 @ 1:08 pm
In OUG 174/2008 care aduce modificari legii protectiei consumatorilor s-au introdus cateva articole cu referire la problemele noastre cu creditele:
OUG174/2008
9. Dupa articolul 9 se introduc unsprezece noi articole, articolele 91-911, cu urmatorul cuprins:
“Art. 91. – (1) In cazul serviciilor financiare, consumatorul are dreptul de a fi informat in mod corect, inca din faza precontractuala, asupra tuturor conditiilor contractuale.
(2) La solicitarea unei oferte de credit, furnizorul de servicii financiare are obligatia de a oferi gratuit consumatorului, pe hartie sau pe alt suport durabil, un grafic de rambursare ori alt document care sa mentioneze costurile totale ce vor fi suportate de consumator si un exemplar al proiectului contractului de credit.
Art. 92. – (1) Orice forma de publicitate referitoare la contractele de credit care indica o rata a dobanzii sau orice alte cifre referitoare la costul creditului pentru consumator va cuprinde urmatoarele informatii standard, prin intermediul unui exemplu reprezentativ:
a) rata dobanzii aferente creditului, fixa si/sau variabila, impreuna cu informatii privind orice costuri incluse in costul total al creditului pentru consumator;
b) valoarea totala a creditului;
c) dobanda anuala efectiva, conform prevederilor legale specifice;
d) durata contractului de credit;
e) valoarea totala platibila de consumator.
(2) In orice forma de publicitate, informatiile referitoare la costuri vor fi scrise vizibil si usor de citit, in acelasi camp vizual si cu caractere de aceeasi marime.
(3) In cazurile in care, pentru acordarea creditului, consumatorul este obligat sa incheie un contract de asigurare, se va mentiona acest lucru in publicitate.
Art. 93. – In cadrul contractelor incheiate cu consumatorii, furnizorii de servicii financiare sunt obligati sa respecte urmatoarele reguli:
a) contractele vor fi redactate in scris, vizibil si usor de citit, cu o marime a fontului utilizat de minimum 10, pe hartie sau pe alt suport durabil, in cel putin doua exemplare, fiind remis cate un exemplar original fiecarei parti. Culoarea de fond a hartiei pe care este redactat contractul trebuie sa fie in contrast cu cea a fontului utilizat;
b) dobanzile, precum si toate comisioanele, taxele, tarifele, spezele bancare sau orice alte costuri aferente acordarii si derularii contractului, respectiv aferente unor servicii in privinta carora consumatorul nu dispune de libertate de alegere vor fi mentionate in contract, fara a se face trimiteri la conditii generale de afaceri ale furnizorului de servicii financiare, lista de tarife si comisioane sau orice alt inscris;
c) in situatiile in care exista drept de rambursare anticipata, comisionul de rambursare anticipata a creditului se determina in stransa legatura cu pierderile creditorului aferente rambursarii anticipate si nu trebuie sa constituie un obstacol disproportionat in exercitarea dreptului consumatorului de a rambursa anticipat creditul;
d) in contractul de credit/depozit se vor mentiona si costurile de administrare, de retragere numerar si/sau de depunere numerar aferente contului curent, care cad in sarcina consumatorului, daca furnizorul de servicii financiare percepe astfel de comisioane. Costurilor aferente contului curent mentionate mai sus nu le sunt aplicabile prevederile lit. e);
e) fara a prejudicia prevederile privind modificarea dobanzii, pe parcursul derularii contractului:
1. se interzice majorarea comisioanelor, taxelor, tarifelor, spezelor bancare sau a oricaror altor costuri mentionate in contract;
2. se interzice introducerea si perceperea de noi taxe, comisioane, tarife, speze bancare sau orice alte costuri care nu au fost mentionate in contract;
f) in contract se va mentiona tipul de dobanda, variabila si/sau fixa, iar daca dobanda este fixa numai pentru o anumita perioada, aceasta va fi precizata cu exactitate;
g) in contractele de credit cu dobanda variabila se vor aplica urmatoarele reguli:
1. variatia ratei dobanzii trebuie sa fie independenta de vointa furnizorului de servicii financiare, raportata la fluctuatiile unor indici de referinta verificabili, mentionati in contract, sau la modificarile legislative care impun acest lucru;
2. dobanda poate varia in functie de dobanda de referinta a furnizorului de servicii financiare, cu conditia ca aceasta sa fie unica pentru toate produsele financiare destinate persoanelor fizice ale operatorului economic respectiv si sa nu fie majorata peste un anumit nivel, stabilit prin contract;
3. formula dupa care se calculeaza variatia dobanzii trebuie indicata in mod expres in contract, cu precizarea periodicitatii si/sau a conditiilor in care survine modificarea ratei dobanzii, atat in sensul majorarii, cat si in cel al reducerii acesteia;
h) sunt interzise clauzele contractuale care dau dreptul furnizorului de servicii financiare sa modifice unilateral clauzele contractuale fara incheierea unui act aditional, acceptat de consumator;
i) orice notificare cu privire la modificarea continutului clauzelor contractuale referitoare la costuri va fi transmisa consumatorilor cu cel putin 30 de zile inainte de intrarea acesteia in vigoare. Consumatorul are la dispozitie un termen de 15 zile de la primirea notificarii pentru a comunica optiunea sa de acceptare sau de neacceptare a noilor conditii. Neprimirea unui raspuns din partea consumatorului in termenul mentionat anterior nu este considerata acceptare tacita;
j) pentru orice modificare a nivelului costurilor creditului, conform conditiilor contractuale, furnizorul de servicii financiare este obligat sa notifice consumatorul, in functie de optiunea scrisa a acestuia, exprimata in contract, prin una sau mai multe metode: scrisoare recomandata, e-mail, sms, si va pune la dispozitia acestuia un nou grafic de rambursare;
k) furnizorul de servicii financiare va lua toate masurile necesare pentru a efectua repararea in termen de maximum 15 zile a eventualelor prejudicii cauzate consumatorului prin nerespectarea obligatiilor asumate prin contract si va face dovada demersurilor intreprinse in acest sens;
l) contractul de credit va contine obligatoriu o prevedere prin care consumatorul sa fie atentionat despre raportarea la Biroul de Credit, Centrala Riscurilor Bancare si/sau la alte structuri asemanatoare existente, in cazul in care acesta intarzie cu achitarea ratelor scadente, daca exista aceasta obligatie de raportare;
m) la incetarea contractului, inclusiv prin ajungere la termen, reziliere sau denuntare unilaterala din partea consumatorului, furnizorul de servicii financiare va oferi gratuit consumatorului un document care sa ateste faptul ca au fost stinse toate obligatiile dintre parti. Totodata, se vor inchide si conturile aferente serviciului financiar de baza furnizat, fara a fi necesara depunerea unei alte cereri de catre consumator si fara plata unor costuri suplimentare. Contul nu va fi inchis in situatia in care acesta este poprit sau indisponibilizat, conform legii, pentru indeplinirea de catre consumator a unor obligatii asumate fata de furnizorul de servicii financiare insusi sau fata de terti.
Art. 94. – In cazul serviciilor de intermediere imobiliara, consumatorul va fi informat in scris, corect, complet si precis, inca din faza precontractuala, cu privire la:
a) preturile practicate in piata pentru tipul de imobil ce urmeaza a face obiectul intermedierii imobiliare, conform informatiilor existente in baza de date a agentiei imobiliare;
b) deficiente si alte inconveniente cunoscute de agentia imobiliara sau pe care in mod rezonabil putea sa le cunoasca, incluzand surse de zgomot, umezeala, poluare, miros, pericol de inundatii sau surpari, organizarea in apropiere a unor manifestari populare periodice, istoricul terenului sau al cladirii, posibile dezavantaje ale vecinatatilor;
c) nivelul comisionului practicat de agentia imobiliara;
d) situatia juridica a imobilului;
e) nivelul estimativ al costurilor ce urmeaza sa fie suportate de consumator, pentru obtinerea documentelor si intocmirea actelor necesare incheierii contractului.
Art. 95. – Contractul de intermediere imobiliara va cuprinde cel putin urmatoarele elemente:
a) datele de identificare a partilor;
b) obiectul contractului/natura serviciului prestat;
c) pretul solicitat de proprietar/pe care este dispus sa il plateasca cumparatorul;
d) termenul de valabilitate al contractului;
e) conditiile in care contractul poate fi denuntat unilateral;
f) conditiile in care contractul poate fi reziliat;
g) nivelul maxim al comisionului datorat de consumator agentiei imobiliare pentru contractul ce urmeaza sa se incheie;
h) clauza de exclusivitate, in cazul in care aceasta a fost acceptata de parti;
i) precizarea situatiilor in care consumatorul datoreaza comision agentiei imobiliare;
j) drepturile si obligatiile partilor;
k) situatiile de forta majora;
l) data incheierii contractului.
ADOLF said
am January 19 2009 @ 12:16 pm
citesc aici si ma minunez…cautati explicatii savante pentru niste fapte concrete intamplate la noi si care nu pot fi catalogate decat ca niste hotii ordinare acceptate de catre cei care ne conduc ….acesti nedemni conducatori de guverne si banci au incurajat ani de zile sa fim tratati ca niste sclavi in raport cu bancile comerciale …sa nu imi spuna cineva ca nu se stie de exuberanta cu care au inventat toate comisioanele din lume pentru a umfla artificial ratele ….de asemenea contractele de creditare au fost niste trucuri ieftine cu ajutorul carora au inrobit sau mai rau au inchis viitorul multor familii cinstite care au avut dorinta de a face ceva in tara asta ….numai masuri
radicale mai pot repara ceva …ma gandesc la ceea ce ar fi facut grecii…apropo…stiati ca in Grecia au scazut dobanzile la credite de la 6 % la 4 % ?
Angel said
am February 11 2009 @ 5:39 pm
Ca sa va mai tin la curent am primit iar o adresa de la bcr care nu are nici o legatura cu ce le-am reprosat eu in adresa asa ca am facut deja reclamatia la OJPC si astept urmarile!