Daca firma de telefonie nu demonstreaza faptul ca ati semnat de primite facturile, NU POATE CASTIGA IN JUSTITIE impotriva voastra !
Aura I. s-a adresa echipei de la www.AsistentaPentruConsumatori.ro cu urmatoarea problema :
In anul 2004 am facut un tranfer de responsabilitate pentru un numar de Vodafone de pe persoana juridica pe persoana fizica adica pe numele meu ( societatea respectiva fusese vanduta si deoarece aveam numar de telefon mobil de la ei am avut posibiliatatea de a-ll pastra prin acest transfer).
Pana in 2005 mi-am platit facturile si apoi numarul l-am dat altcuiva sa-l foloseasca care nu a achitat cred ca 2 facturi.Aici este vina mea nu am nici o scuza.
Acum am fost contactata de o companie de recuperare de creante ca am de platit suma restanta + penalizari foarte mari.
Am mers la sediul lor si i-am rugat sa imi spuna cum s-a ajuns la aceasta suma, as vrea sa vad si eu penalizarea din contract ce procent este. Desi repetau incontinuu ce variante am de a-mi achita suma, intr-un final am reusit sa obtin promisiunea de a primi o copie dupa contract.
Am asteptat si nu am primit nimic ci din contra am primit o somatie cu o alta suma mai mare decat prima ( crestea penalizarea).
Dupa care, deaoarece sunt o citioare fidela a newsletterurilor dvs. am facut o scrisoare in care le-am cerut sa imi raspunda in scris la cea ce solicitam ( modelul l-am luat dintr-un articol al dvs cu referire la astfel de probleme).
Acum ma suna sa-mi spuna ca au facut rost de transferul de responsabilitate si cand i-am intrebat de scrisoarea recomandata ( la care eu am confirmare de primire) spun ca ei nu au primit nimic si ca eu nu vreau sa-mi rezolv problemele decat in instanta.
Am specificat ca doresc decat sa-mi raspunda la aceea scrisoare iar ei spun ca nu o au. M-au chemat la ei la sediu sa le arat confirmarea de primire.
Personal. nu stiu cum sa procedez in continuare; ei nu stiu sa discute; au ticuri verbale dupa fiecare propozitie spun " nu este nici o problema", cand de fapt sunt niste probleme. Cand le-am spus ca au trecut deja cele 30 de zile in care ar fi trebuit sa imi raspunda s-a enervat si mi-a spus " A, deci dvs nu vreti sa va rezolvati problemele... Mergem in instanta. Mi se par total neprofesionisti si nu stiu ce sa fac mai departe.
Va rog daca aveti un sfat pentru mine astept parerea dvs.
Va sfatuiesc sa cititi acest material:
http://www.urbaniulian.ro/2008/06/19/cum-procedam-cand-ni-se-cere-plata-unei-restante-de-catre-o-agentie-de-colectare-debite-strategia-de-validare-a-restantei/
De asemenea trebuie sa stiti :
- atata timp cat le-ati trimis o solicitare scrisa de Validare a Debitului, ei sunt obligati sa va raspunda in scris; in caz contrar nu au nici o sansa in Justitie impotriva dvs;
- faptul ca va ameninta cu proces nu trebuie sa va intimideze; ei trebuie sa va demonstreze dvs. si judecatorului ca exista contract semnat, ca ATI SEMNAT DE PRIMIRE FACTURILE INVOCATE CA RESTANTE LA PLATA; daca nu vor demonstra ca v-au ajuns si v-ati insusit facturilr, actiunea lor va fi respinsa de judecator intrucat nu vor demonstra faptul ca ati primit facturile deci ati cunoscut existenta debitului.
- nu va vor putea actiona in judecata fara sa parcurga procedura de convocare la concilierea directa conform Codului de Procedura Civila, altfel actiunea lor se va respinge in instanta ca prematur introdusa.
Pentru ca procedura la concilierea directa sa fie valida, vor trebui [ asa cum puteti in decizia nr.842 din 28 februarie 2006 a Inaltei Curti de Casatie si Justitie ] in procesele si in cererile in materie comerciala evaluabile in bani, inainte de introducerea cererii de chemare in judecata, sa incerce conform art. 720, indice [1] Cod de Procedura Civila, solutionarea litigiului prin conciliere directa cu cealalta parte.
In acest scop, firma de telefonie va convoca restantierul, comunicandu-I in scris pretentiile sale si temeiul lor legal, precum si toate actele doveditoare pe care se sprijina acestea.Asadar daca nu va trimit contract, facturi cu semnatura dvs. de primire, nu pot demonstra in Justitie faptul ca le datorati vreun debit .
Convocarea se poate face prin scrisoare recomandata cu dovada de primire, prin telegrama, telex, fax, sau prin orice alt mijloc de comunicare care asigura transmiterea textului actului si confirmarea primirii acestuia, ca si prin inmanarea inscrisurilor sub semnatura de primire.
Data convocarii pentru conciliere nu se fixeaza mai devreme de 15 zile de la data primirii actelor comunicate, iar rezultatul concilierii urmeaza a se consemna intr-un inscris cu aratarea pretentiilor reciproce referitoare la obiectul litigiului si a punctului de vedere a fiecarei parti.
Procedura de conciliere este o procedura prealabila si obligatorie, neefectuarea acesteia permitand instantei sa nu primeasca cererea. In cazul in care, totusi, cererea se inregistreaza, aceasta va fi respinsa, pe cale de exceptie, a cererii ca prematur introdusa, urmand ca reclamantul sa procedeze din nou la efectuarea procedurii concilierii directe pentru a promova alta actiune.
Iata si decizia Inaltei Curti de Casatie si Justitie :
Concilierea directă prealabilă. Nerespectare.Efecte
Potrivit art.7201 alin.(1) C.proc.civ." în procesele şi cererile în materie comercială , evaluabile în bani, înainte de introducerea cererii de chemare în judecată, reclamantul va încerca soluţionarea litigiului prin conciliere directă cu cealaltă parte".
Notificarea pârâtului prin executorul judecătoresc nu îndeplineşte cerinţele prevăzute în art.7201 C.proc.civ. , iar nerealizarea procedurii concilierii directe are ca efect respingerea acţiunii ca prematur introdusă.
(Inalta Curte de Casatie si Justitie, Secţia comercială, decizia nr.842 din 28 februarie 2006)
Reclamanta S.C. M.C. SRL a solicitat obligarea pârâţilor S.C. A. Sucursala Bihor SA, Societatea de Asigurare Z. E., Biroul Asigurătorilor de Autovehicule din România, S.C. C. SA Bucureşti, B. G. şi S.C. D. A. T. SRL, în solidar, la plata contravalorii autoturismului marca Daewoo Espero avariat în urma accidentului din 21 ianuarie 2001.
Motivându-şi acţiunea, reclamanta a arătat că a încheiat cu pârâta S.C. A. Sucursala Bihor contractul de asigurare facultativă CASCO din 27 martie 1998, având ca obiect asigurarea autoturismului achiziţionat în leasing de la S.C. D.A.T. SRL iar societatea de asigurare avea obligaţia să plătească despăgubiri în caz de avariere parţială sau totală.
Ca urmare a accidentului produs la 21 ianuarie 2001, autoturismul a fost distrus în proporţie de 90%, din culpa exclusivă a pârâtului B. G. Acesta poseda asigurarea de răspundere civilă internaţională de tip carte verde.
Tribunalul Bihor, prin sentinţa civilă nr.153 din 22 ianuarie 2004, a respins acţiunea ca prematur introdusă, aplicând în cauză dispoziţiile art.7201 C. proc. civ.
Împotriva acestei sentinţe, reclamanta şi pârâtele S.C. C. SA Bucureşti , societatea de asigurare Z. E. au declarat apel.
Reclamanta a criticat hotărârea susţinând că, în mod greşit, s-a admis excepţia prematurităţii acţiunii deoarece a depus la dosar dovezi prin care a somat pârâţii la plata despăgubirilor, fiind îndeplinită procedura prealabilă a concilierii directe.
Curtea de Apel Oradea, prin decizia nr.23 din 1 martie 2005, a respins ca nefondat apelul reclamantei. Instanţa de fond a reţinut că litigiul este supus dispoziţiilor art.7201 C. proc. civ., concilierea fiind obligatorie iar somaţia executorului judecătoresc nu îndeplineşte condiţiile prevăzute în art.7201 C.proc.civ..
Decizia a fost atacată cu recurs de către reclamantă, în temeiul dispoziţiilor art.304 pct.9 C.proc.civ., susţinându-se că procedura de conciliere a fost făcută cu respectarea dispoziţiilor art.7201 C. proc. civ.
Recursul reclamantei s-a respins ca nefondat.
La 7 ianuarie 2003, s-a trimis prin executorul judecătoresc B. I. o somaţie prin care se cer despăgubiri, însă aceasta nu îndeplinea procedura prealabilă de conciliere, prevăzută în art.7201 C. proc. civ.
Reclamanta a încercat să acopere, după pronunţarea sentinţei de fond, procedura concilierii directe, depunând o notificare adresată pârâtului B.G., însă nu rezultă că acest act a fost expediat şi că-i priveşte pe toţi pârâţii, neputând a fi reţinută îndeplinirea cerinţelor procedurii concilierii directe.
În consecinţă, instanţele au reţinut că în cauză nu a fost realizată procedura concilierii directe, respingând acţiunea ca prematur introdusă.
Pentru comentarii sau sugestii pe tema acestui material , ori daca ati trecut prin situatii similare si credeti ca ele trebuie cunoscute si reclamate autoritatilor si Justitiei, va invit sa imi scrieti la adresa iulian.urban@gmail.com
Foto : clubafaceri.ro
Reclamati abuzurile la adresa office@asistentapentruconsumatori.ro sau la adresa Senatorului : iulian.urban@gmail.com
Redirectioneaza 2% pentru Asociatia www.asistentapentruconsumatori.ro































Ionut said
am August 27 2008 @ 12:02 pm
Stimate domn Urban,
poate cititi si art. 155 din Codul Fiscal ( cred ca nu ma insel asupra numarului articolului), in care se spune ca nu este necesara semnarea si stampilarea facturilor, nici de catre furnizor, nici de beneficiar, si ca exista obligativitatea platii, daca se poate demonstra ca au fost furnizate serviciile respective.
ZOLTAN said
am August 27 2008 @ 12:15 pm
Ionut
semnatura si stampila reprezinta CONFIRMAREA DIN PARTEA CELUI CARE A DORIT SERVICIILE RESPECTIVE CA ESTE DE ACORD CU PRETUL, CALITATEA LOR, ETC.
este o aberatie , dupa mine, sa zici ca nu este nevoie sa semnezi si stampilezi o factura; asa o sa trimit si eu la tine sau la xulescu zeci de facturi si te oblig sa le platesti !
ionita said
am August 27 2008 @ 6:40 pm
Sa inteleg, domnule Urban, ca procedura prealabila a concilierii directe este obligatorie in toate cazurile in care este vorba de pretentii comerciale banesti? Nu exista si exceptii , in care se poate sari peste aceasta procedura anevoioasa, bineinteles in afara de cea deja stiuta- somatia de plata?! Mai bine zis, ne-ati putea spune daca o firma debitoare poate fi chemata in judecata pentru declansarea procedurii insolventei, fara insa ca anterior sa se fi desfasurat concilierea directa sau orice alta forma de litigiu pentru recuperarea creantei in instanta, chiar daca aceasta este certa , lichida si exigibila?Repet , exceptez din intrebarea mea somatia de plata…
Iulian Urban said
am August 27 2008 @ 7:11 pm
Raspuns pentru Ionut
Procedura insolventei comerciale se poate declansa fara parcurgerea procedurii concilierii directe insa….in material discutam problema persoanelor fizice, a consumatorilor restantieri fata de firmele de telefonie.
Impotriva acestora nu se poate declansa procedura insolventei..
Mimunku said
am August 27 2008 @ 10:57 pm
Stimate domnule Urban,
sunt abonat la newsletter-ul dvs, in paranteza fie spus nici nu stiu cum am ajuns in baza dvs. de date, si continui sa fiu uimit de sfaturile minunate pe care le dati oamenilor. Am sa va citez din raspunsul de mai sus: “ATI SEMNAT DE PRIMIRE FACTURILE INVOCATE CA RESTANTE LA PLATA; daca nu vor demonstra ca v-au ajuns si v-ati insusit facturilr, actiunea lor va fi respinsa de judecator intrucat nu vor demonstra faptul ca ati primit facturile deci ati cunoscut existenta debitului.”
Imi cer iertare dar dvs. vorbiti din “carti”, daca im dati un exemplu de firma care sa trimita facturile cu confirmare de primire eu imi retrag afirmatiile. Cu parere de rau pentru doamna in cauza dar… cred isi merita soarta. Stiti ce fac romanii cand se aboneaza la ORICE?!? NU CITESC CONTRACTELE!!! Desi o mare parte dintre romani nici nu inteleg ce scrie acolo… dar asta-i alta problema.
Si ca sa inchei cu alt “sfat” pe care l-ati dat unei alte persoane care reclama inscrierea in PREVENTEL. In orice stat civilizat din Europa exista un sistem similar. Nu este departe momentul in care acest sistem va fi interconectat cu cele europene. Desi mai sunt si erori de inscriere, sistemul ii protejeaza pe operatorii respectivi de numerosii teparii care ani de zile au castigat bani frumosi din bisnita cu telefoane cumparate la promotii si nu si-au mai achitat abonamentele, precum si de abonatii care “uita” sa-si achite obligatiile contractuale.
Cu stima,
Mimunku Juristu’
Iulian Urban said
am August 28 2008 @ 8:03 am
Raspuns pentru Mimunku
Hai sa va zic eu un secret.
Eu vorbesc din experiente live.
In 2007 am incercat sa lucram la colectarea debitelor pentru Vodafone insa am renuntat cand am vazut ce fraude se fac pe spinarea abonatilor.
Una din problemele ridicate de mine celor de la VF a fost aceea ca, in conditiile in care ei nu trimit cu AR facturile la abonati, si acestia nu le semneaza de primire, au sanse mici sa castige procesele cu restantierii, uzitand calea somatiei de plata, care are o taxa de timbru modica.
Stiti ce au raspuns ? ca la cat de putini romani nu isi platesc restantele, si la cat de putini ajung in procese, MERITA sa nu trimita facturile cu AR, pentru ca diferenta de pret intre trimiterea cu AR si trimiterea simpla, le-ar “darama” bugetul.
Asa ca, aceste companii de telefonie mobila va pot da in judecata numai pe calea dreptului comun si acolo vor avea mari probleme tot in dovedirea faptului ca ei v-au trimis facturile !
silvana said
am August 28 2008 @ 7:40 pm
citind acest material ma ntreb oare pe facturile ce au urmat celor 2 nu scria deloc restanta de plata? oare aparea sold zero ca si cand totul era ok? eu personal nu cred. ca sa nu spun ca daca nu platesti factura in max 1 luna iti taie dreptul de a suna si primi telefoane si atunci tot te sesizezi ca ceva nu e ok.
Iulian Urban said
am August 29 2008 @ 1:59 pm
Raspuns pentru Silvana
De aceea va recomand sa sesizati aceste nereguli catre ANPC si ANRCTI ca sa se constate faptul ca , banii se storc de la abonati prin metode ilegale